Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Новые вопросы
Автор: Старший дилетант 
Дата:   14-04-07 21:20

Уважаемые коллеги!
У меня есть еще вопросы:

1. Правильно ли я думаю, что "в некотором смысле", "в этом смысле" обособлять не нужно, например

В некотором смысле это интересное предложение. Или Это в некотором смысле интересное предложение.

2. Есть ли правило, объясняющее разницу между "оттого" и "от того".Или можно выбирать, что хочешь?

Например

Оттого что прочтешь десять справочников, знаний не прибавится. Знаний не прибавится, оттого что прочтешь десять справочников.

Заранее спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые вопросы
Автор: Peter 
Дата:   14-04-07 23:57

"Примечание 2. В некоторых случаях возможно двоякое толкование текста и двоякое написание. Ср.:

а) Оттого, что он говорит (занимается разговорами), мало толку;

б) От того, что он говорит (содержание его высказываний), мало толку."

Догадаться, откуда этот цитат.


А правило - не знаю, но в б) "что" играет роль объекта, дополнения в В.п. к глаголу, §124, п.3 . а) соотвествует §124, п. 11 (§§ не в том же справочнике, в котором данный цитат)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые вопросы
Автор: minka 
Дата:   15-04-07 00:07

Старший дилетант сказал:
> Оттого что прочтешь десять справочников, знаний не
> прибавится. Знаний не прибавится, оттого что прочтешь десять
> справочников.

Я бы рассуждал так:
1. Если "оттого" наречие, то оно относится к глаголу и может быть заменено наречием "потому": Потому что прочтешь ...
2. Если "от того" сочетание предлога и указательного местоимония, то должно быть существительное, на которое указывает это местоимение, например:
От того _факта_, что прочтешь...
Но и без существительного может быть логическое выделения другого местоимения "что" (от того, ЧТО прочтешь ..., т. е. что именно прочтешь..).
Тогда действительно возможны два написания, пусть автор решает.

Точнее не знаю, щас придут знатоки, почитаем...
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые вопросы
Автор: minka 
Дата:   15-04-07 09:10

Пардон! На утреннюю голову перечитал предыдущий пост и обнаружил, что проигнорировал слова "десять справочников". В исходных предложениях вопроса ВСЕГДА "что" союз, и всегда "оттого" следует писать слитно.
Вот если перестроить так: "От того, что прочтёшь _в_ десяти справочниках..", то здесь "что", имхо, местоимение и следует писать раздельно.
Подождём знатоков.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые вопросы
Автор: Peter 
Дата:   15-04-07 13:33

Для ваше 2. вот еще разбор от одного в сети русского школьного справочника.Там Вы видете, как "это" называется.

от того, что - http://learning-russian.gramota.ru/book/litnevskaya.html?part5.htm#42101
оттого что, оттого, что - http://learning-russian.gramota.ru/book/litnevskaya.html?part5.htm#42106

Источник: Русский язык: краткий теоретический курс для школьников, Автор учебного пособия – Е. И. Литневская
ссылка: http://learning-russian.gramota.ru/manuals.html
ссылка находится на http://learning-russian.gramota.ru, в левой полосе.

На мой взгляд Литневская надежно, доступно (правильно, можно понимать)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые вопросы
Автор: Peter 
Дата:   15-04-07 13:41

И ссылка прямо на www.gramota.ru в левой полосе

Ответить на это сообщение
 
 Re: Новые вопросы
Автор: VFG 
Дата:   16-04-07 14:23

>> 1. Правильно ли я думаю, что "в некотором смысле", "в этом смысле" обособлять не нужно...

Я бы обособила. Считаю, что это "вводные слова, выражающие оценку говорящим степени достоверности сообщаемого" (параграф 99, п. 2).

Это, в некотором смысле, интересное предложение. = Это, по всей вероятности, интересное предложение.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед