Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 небольшой вопрос
Автор: vfrcbvec 
Дата:   11-04-07 21:24

Лелеянный
почему с двумя н

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: ГАВАНА 
Дата:   11-04-07 22:24

Советую посмотреть здесь же "путаный\фасованный".

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: minka 
Дата:   12-04-07 17:51

vfrcbvec сказал:
> Лелеянный
> почему с двумя н ГАВАНА сказала:
> Советую посмотреть здесь же "путаный\фасованный".
Начало темы на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=39467&t=39467

А вообще-то это причастие в страдательном залоге прошедшего времени от глагола несовершенного вида "лелеять". Сокращёная форма "лелеян", добавляется суффикс -н- и окончание –ый. Или не так?
Оффтоп: армянин первый раз в Москве у клумбы с памятником Пушкину. Стоит, восхищается:
-- Как в России уважают нашего поэта!
-- Так это ж великий русский поэт!
-- Смотри, здесь же внизу табличка с надписью: "ГазОн ЗасеЯн" :-)!
-------------------
А если б применили полную форму причастия "засеянный", то таких сомнений бы не было!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   12-04-07 18:35

Вы переврали анекдот, minka.

Речь шла о могиле и армянах из США в Александровском саду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: minka 
Дата:   12-04-07 18:58

*мираж сказала:
> Вы переврали анекдот, minka.
> Речь шла о могиле и армянах из США в Александровском саду.
--------------
Это Вы слышали такую версию, а я читал другую. Но слово "переврал" даже в этом контексте, имхо, неприлично. Или Вы считаете, что ничего особенного?
P. S. А что, в Александровском саду тоже есть памятник Пушкину?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   12-04-07 19:29

Дело не в версиях.

Взгляните на фото.
http://www.otdihinfo.ru/menu/photo/about.php?id=1341
Даже если предположить, что узкий цветочный бордюр можно назвать клумбой, клумбу затем обозвать газоном и воткнуть туда табличку, надо быть уже быть совсем полным идиотом, чтобы предположить, что на подобной табличке может быть написано имя стоящего на постаменте, и что армяне, читающие на русском языке, не знают, что это памятник Пушкину. Про чукчей это еще может быть и прокатило бы, но у чукчей нет фамилий на -ян. Анекдот поэтому получается абсолютно нелепым.

На самом деле же анекдот хорош. И я его люблю. И мне стало жаль, что Вы его испортили. Проще всего было бы сейчас вспомнить про повязку, которая сползла, т.к. объясняя Вам этот анекдот, я испорчу его еще больше, чем Вы.Но Вы мне, Minka, дороже анекдота, поэтому я его сейчас разжую.

Для этого надо знать американские реалии.
http://keseyy.photosight.ru/photo.php?photoid=48843&ref=author
http://www.graveaddiction.com/janicecem.html
http://www.graveaddiction.com/mhoymh.html
http://www.graveaddiction.com/kwstpat.html

В Александровском саду нет памятника Пушкину. Зато там есть огромные газоны. На которых действительно устанавливаются белые таблички с надписью ГАЗОН ЗАСЕЯН. Белая табличка воткнутая посреди газона, на котором уже выросла трава, действительно с определнной (допустимой!) натяжкой напоминает мемориальную табличку с американского кладбища.

Поэтому армяне из США и задают вопрос: что это за великий армянский писатель, который похоронен рядом с Кремлевской стеной. Именно писатель, т.к. обыгрывается еще и САРОЯН, УИЛЬЯМ — (Saroyan, William) (1908-1981), американский прозаик и драматург армянского происхождения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: adada 
Дата:   12-04-07 19:53

"Не любил он ходить к человеку, а хорошего зверя не знал!" И как только этот набоковский персонаж мог обходится без интернета? Дающего возможность, никуда не ходя, поприсутствовать при беседе интересных людей в Александровском саду...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   12-04-07 21:11

adada!

Я-то наивно надеялась, что мой звериный оскал проступил только на сотую долю секунды!

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: adada 
Дата:   12-04-07 21:37

И эта доля оказалась львиной!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   12-04-07 22:07

Видимо, против зодиака не попрешь:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   13-04-07 10:33

Анекдоту про Газона Засеяна лет столько, что к его возникновению ни памятник Пушкину (в его нынешнем иестонахождении), ни американские армяне из Александровского сада (в его нынешнем виде) скорее всего не причастны. Его связывали то с первой сельхозвыставкой, то с приездом в Москву первой арменской команды футболистов, но скорее всего у него история не только довоенная, но и дореволюционная история.

Вот, кстати, надыбано в инете еще имён разных:
==
Болгарский безнесмен скупивший всю Яузу - Мойка Машин
Греческий посол- Слюнидополу
Грузинский бегун -Огого Добегулия
Бразильская певица - Оридо Пота
==
продолжение тут:
http://groups.rambler.ru/groups/rambler.psih.deti/9726147.4.html

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Тигра 
Дата:   13-04-07 10:36

Это, вроде, абхазские, не грузинские - которые на "-ия".
Помню ещё с детства все эти шутки типа "Смогулия", "Добегулия".

Удачи в реале, Фёкла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: VFG 
Дата:   13-04-07 10:52

Ну, Фекла, Вы меня вчера напугали - думала, опять решили нас покинуть надолго. А это, слава богу, у Вас новая сига :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   13-04-07 10:58

>Это, вроде, абхазские, не грузинские - которые на "-ия".<
Ни те и ни другие. Сванские, кажется. Или мегрельские. Когда-то разбиралась, сейчас уж и запамятовала. Но Данелия уж никак не абхаз.

Абхазские - на -ба и в большинстве начинаются на А: Ардзиба, Ашба и проч.
--
PS За пожелания - спасибо. Мне удача не помешает. Тяжелые дни предстоят. Может удасться иногда забегать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: VFG 
Дата:   13-04-07 11:00

Значит, все же не сига. Тогда присоединяюсь к пожеланиям Тигры. Будем ждать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   13-04-07 12:10

Да сига это была, сига.
VFG, спасибо. Только я немного поспешила, не думала, что сегодня еще смогу в Инет выбраться. Но теперь вот думаю, может и в дальнейшем удастся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   13-04-07 13:51

Не мудрите, Фекла.

Писатель _великий_, т.к. похоронен рядом с Кремлем, так что Ваша с/х выставка пролетает. Армянская футбольная команда тоже пролетает, т.к. в анекдоте ассоциация кладбищенская. А в Армении кладбища несколько иные.

Анекдот действительно старый, но газоны в Александровском саду существуют очень давно:)

"Мы говорим сегодня Александровский сад, а когда-то говорили сады, во множественном числе. Впрочем, и теперь, двигаясь вдоль главной оси Александровского сада, явно ощущаешь, что он состоит из трех частей: Верхнего сада (длиной 350 ) от Угловой Арсенальной башни до Троицкого моста, Среднего — от Троицкой до Боровицкой башни (его длина 382 м) и Нижнего, самого короткого (132 м). Первым открылся для гуляющих Верхний сад, затем Средний, а последним, в 1823 г. – Нижний.

Александровский сад был устроен по воле российского императора Александра I «Благословенного», имя которого после 1814 г. во многом ассоциировалось с избавлением Европы от Наполеона. Император сделал распоряжение по поводу устройства садов вдоль северной стены Кремля в бытность свою в Москве в 1820 г., когда еще все в городе жило одним стремлением — возродить первопрестольную после наполеоновского пожара и разрушения. Приступивший к проектированию сада архитектор Осип Иванович Бове навеки прославился в среде благодарных москвичей как один из главных проектировщиков новой, послепожарной Москвы. Он возглавлял так называемую «фасадическую часть» Комиссии для строения Москвы, специально созданной для возрождения города и за двадцать лет давшей городу и новый облик Красной площади, и Театральную площадь, и Бульварное кольцо и многое другое. Поэтому глубоко символично, что создаваемый в самом сердце Москвы, у стен Кремля сад получил мемориальное значение — в память победы над Наполеоном и в знак возрождения Москвы. И получил имя императора, въехавшего в Париж на белом коне во главе 80-тысячного союзного войска в победном марте 1814 года — Александровский сад. Примечательно, что даже советская власть, постаравшаяся в 1920‑е гг. вытравить из российской топонимики все, связанное с именами царей, не покусилась на название Александровского сада — он всегда оставался таковым.

За три года работ, с 1820 по 1823 гг. была освоена территория площадью почти 10 га"
http://www.msk.hop.ru/refer/53.htm

P.S. Про перенос памятника Пушкину есть другой анекдот:

Мол, штангист Новак ночью на спор перенес памтник Пушкину на другую сторону улицы Горького.

Ответить на это сообщение
 
 смайл-с
Автор: adada 
Дата:   13-04-07 14:35

"...Усни, не таращь на луну этажи,
не мучь Александровским садом..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: смайл-с
Автор: *мираж 
Дата:   13-04-07 15:16

ОК:), уважу по случаю 70-летия:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   13-04-07 15:35

*мираж, пролетает тот, кто думает, что соль анекдота в писателе или памятнике, а не в элементарной созвучности сочетания с именем. Анекдот как минимум не пострадает, если вместо писателя и памятника будет фигурировать поле стадиона "Динамо".

Газоны в Алескандровском саду очень давно, но памятника Неизвестному солдату там не стояло. Без него "кладбищенский" вариант вообще не катит.
Так что не уподобляйтесь Минке и не выставляйте своебразие своего "кладбищенского" ЧЮ на всеобщую оценку. Анекдот как минимум не пострадает, если вместо александровского газона будет фигурировать поле стадиона "Динамо".

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: minka 
Дата:   13-04-07 15:47

*мираж сказала:
> ...надо быть уже быть совсем полным идиотом,
> чтобы предположить, ... что армяне, читающие
> на русском языке, не знают, что это памятник Пушкину. Про
> чукчей это еще может быть и прокатило бы, но у чукчей нет
> фамилий на -ян. Анекдот поэтому получается абсолютно нелепым.

Действительно, нужно быть полным идиотом, чтобы персонажей из анекдотов, будь то чукчи, армяне, евреи или русские, воспринимать на полном серьёзе.
Пушкин в памятнике с большой копной курчавых волос, и его внешне вполне можно принять за армянина.
А вот Вы действительно любите нелепую, испорченную версию, требующую знания т. н. "американских реалий" (лаконизм американских кладбищ) и пояснений типа "почему порвязка сползла".

> В Александровском саду нет памятника Пушкину. Зато там есть
> огромные газоны. На которых действительно устанавливаются
> белые таблички с надписью ГАЗОН ЗАСЕЯН.
И что, американцы не удивились множеству могил одного и того же человека?
По-моему прелестный анекдот портит Ваша нелепая версия.
Минка
P. S. Вам "засеян" показалось близким к Сароян, а мне имя Газон показалось похожим на Вазген :-).

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: VFG 
Дата:   13-04-07 15:51

>> По-моему прелестный анекдот

Белые Столбы отдыхают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   13-04-07 16:04

>Анекдот как минимум не пострадает, если вместо александровского газона будет фигурировать поле стадиона "Динамо".

Фекла,

я понимаю, что футболисты Вам дороги:), недаром поле стадиона "Динамо" у Вас фигурирует не менее навязчиво, чем у меня Александровский сад:). Боюсь, правда, Ахмадулина про стадион "Динамо" стихов не писала:).

Но неужели Вы не видите, что без кладбища или памятника анекдот теряет всякую остроту. Ну, написано (условно) "Газон Засеян" на табличке, ну, созвучно это "газон засеян". Это уже не анекдот, а просто забавное созвучие. И с какой стати посреди футбольного поля должна возникнуть табличка с именем и фамилией? Попробуйте рассказать такой анекдот со своим футбольным полем. Я признаю свое поражение и куплю Вам абонемент на все матчи на стадион "Динамо". Сразу предупреждаю, что стадион "Динамо" им. Газона Засеяна не прокатит.

P.S. Могилы Неизвестного солдата не было, но своеобразным некрополем Кремль является очень давно. Достаточно вспомнить Архангельский и Успенский соборы, захоронения в Кремлевской стене, наконец, Мавзолей.

Но вообще-то я думаю, что анекдот появился где-то в году 81-82, как раз после смерти Сарояна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   13-04-07 16:29

У меня просто при редактуре не удалилась строчка. К футболистам равнодушна. Вот к настоящему юмору - нет..

По сути. Нет ничего тупее, чем обсуждать, почему анекдот смешон.
Особенно после райкинского "А вас?". Но коль вам неймётся...
Табличка на стадионе как раз была смешна. И гораздо больше, чем совершенно надуманная похожесть газона на армянское кладбище. "Пушкинский" вариант хоть не претендует на "тонкую" сатиру. А что касается стадиона, так там идея была в "прихватизации" (как сейчас бы сказали) футбольного поля.

У меня другое наблюдение. Мне табличек "газон засеян" на моей памяти не встречалось. Сеёчас бы написали просто "засеяно". А вот век назад слово "газон" было очень модным. И представить такую табличку вполне возможно. Анекдот же был про то, как побывавший в столице армянин рассказывал потом, что самый богатый человек в Петербурге - ГазонЪ ЗасhянЪ. Ему все дома принадлежат. Вот такой юмор мне гораздо более по душе.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: adada 
Дата:   13-04-07 17:12

Я и раньше этого анекдота не знал...
Но, думаю, что коль скоро он касается армян, то за окончательным вердиктом следует обращаться на тбилисское Вече.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   13-04-07 18:19

Фекла, я лично видела табличку как раз в Александровском саду с надписью "ГАЗОН ЗАСЕЯН".


Табличка "ГазонЪ ЗасhянЪ" возле домов в Петербурге - имхо, фантастика:).

Прихватизация все-таки не на "Сороковой миле" была :).

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: eкатерина леонидовна 
Дата:   13-04-07 18:22

"....следует обращаться на тбилисское Вече" или армянское радио.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: eкатерина леонидовна 
Дата:   13-04-07 18:25

А еще вмоем детстве были почему-то чешские и почему-то писатели: РЕмонт ОбувИ и Клей ГАлош. Уважаемые Мираж и Фекла! Не ругайтесь, пожалуйста. Вы ж умные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   13-04-07 18:29

eкатерина леонидовна,

не знаю, насколько я умная, но я точно не ругаюсь:). Просто заспорили и фсе!:)

Я там смайлики специально постоянно ставлю! Так знайте, что это не звериный оскал, а милая женственная улыбка:) Зуб даю.

:).

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: eкатерина леонидовна 
Дата:   13-04-07 18:56

Зуб оставьте, так улыбаться проще, женственней что-ли

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: *мираж 
Дата:   13-04-07 18:58

Это был запасной!:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: eкатерина леонидовна 
Дата:   13-04-07 19:02

УмнО! Надеюсь не последний...

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: vfrcbvec 
Дата:   18-04-07 23:41

от туда
путаный\фасованный
Одно - прилагательное, другое - причастие.

вижу слово путанный, от какого слова образовано, от слова путать, выражает признак предмета по действию, вывод - перед нами причастие
второе слово аналогично
Как их отличить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: Helena 
Дата:   19-04-07 15:51

Повторю свой собственный пост из той ветки: «В прилагательных, образованных от глаголов, пишется два «-н», если они … оканчиваются на –ованный, -еванный (кроме кованый, жеваный)».
Дополню: путаный -от "путать" - несов. вид, нет зависимых слов и приставки - пишется одна "н". Фасованный - см. выше.
Если же "фасованный" выступает в роли причастия - то всегда "нн".
Вам же посоветовали заглянуть в ту ветку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: небольшой вопрос
Автор: VFG 
Дата:   19-04-07 16:15

Дополню. vfrcbvec, в отрыве от контекста решать этот вопрос не стоит. Хотя бы для того, чтобы определить наличие/отсутствие зависимых слов.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед