Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 кожаный\племенной
Автор: vfrcbvec 
Дата:   26-03-07 02:01

почему слово кожаный образовано с помощью суффикса н при этом окончание а , почему то не отбрасывается, почему не коженный?

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: Kiswahili 
Дата:   26-03-07 02:20

ан-² (-ан-/-ян-/-янн-)
Достаточно регулярная, но непродуктивная словообразовательная единица, выделяющаяся в относительных именах прилагательных, которые обозначают признак, характеризующийся отношением к тому, что названо мотивирующим словом: 1) сделанный из того, что названо мотивирующим словом, например: глиняный, земляной, кожаный, костяной; 2) ...

Цит. по изд.: Ефремова Т. В. Толковый словарь словообразовательных единиц русского языка.— М.: Рус. яз., 1996.

Вопрос: где Вам привиделось окончание -а? И суффикс здесь -ан-, а не -н-.
Скажите, а Ваш псевдоним имеет какую-то расшифровку или это случайный набор букв?

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: Тигра 
Дата:   26-03-07 05:48

vfrcbvec, думаю, имел в виду, что по его мнению получается так, что "КОЖАный" образован прямо от "КОЖА" вместе с окончанием -а.

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-03-07 15:09

>Скажите, а Ваш псевдоним имеет какую-то расшифровку или это случайный набор букв?<
Вопрос не мне, но выдам страшную тайну. В связи с отсутсвием в Сети свободных ников эти подобные ники стали весьма модны.

Набейте его в русском регистре.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: vfrcbvec 
Дата:   27-03-07 02:35

а племенной в эти 2)... не входит? я думал, что все проще образовано от этого слова, берем откидываем окончание, добавляем енн и готово

vfrcbvec-максимус

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: Kiswahili 
Дата:   27-03-07 07:53

Нет, племенной образован от суф. -енн-. Подробнее писать некогда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: minka 
Дата:   27-03-07 09:13

По-моему, это классический случай прямого действия устоявшихся правил грамматики:
1. Если прилагательное образовано от существительного (относительное прилагательное) и основа существительного (внимание: не корень!) НЕ заканчивается на -н, то суффиксы -ан и -ян имеют одно "н", за исключением стеклянный, оловянный, деревянный. Кожа -- кожаный, но ураган -- ураганный, сметана -- сметанный (основа в ураган и сметан-а оканчивается на "н").
2. Если в прилагательном суффикс -енн, то есть лишь одно исключение: ветреный, в остальных случаях удвоенное "н": племя -- племенной; пламя -- пламенный.
--------------------
Тем не менее мне не всё понятно. По действующим правилам с приставкой, даже при одинаковом корне со словом-исключением, образуется прилагательное с суффиксом -енн, напр. БЕЗветрЕННый.
Может участники форума подскажут аргументацию?
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: кожаный\племенной
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   28-03-07 09:47

>По-моему, это классический случай прямого действия устоявшихся правил грамматики: <
Угу. Знать бы еще на каком шнабсе их устаивали.
И какое отношение это имеет к вопросу Максимуса.

>Тем не менее мне не всё понятно.<
Как же вы до такой жизни дошли?

Kiswahili, +1

Чуть дополню. Окончание при всегда отбрасывается при суффиксальном словообразовании и вообще никогда никогда не может быть перед суффиксом. Здест действительно суффикс -ан.

Если глубоко копать, то суффикс этот составной, но это совершенно другая тема. Как и удвоенное Н в трёх случая, о которых Минка высказался не иначе как киевского дядьку вспомнив.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед