Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 11:26

Иногда много лет не можешь найти объяснение какой-то известной строчке.
Вот одна из таких.
======
1-й евнух.
Брось девушку, идем, приятель!

2-й евнух.
Боюсь калифа, не пойду!

1-й евнух
А птичьи головы в томате!
А бадиджаны, рис в меду!
=====
Н. С. Гумилёв, "Дитя аллаха".

Ничего глаз не режет? Напомню, что пьеса о Гафизе (Хафизе), поэте XIV века.

PS Если нет возражений, буду подкидывать другие заморочки по мере извлечения из долговренной памяти.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: sad 
Дата:   22-03-07 12:01

Не поэтское это дело - в хронологии ковыряться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 12:13

Другие мнения, окромя Sadистского будут?

PS Гумилёв был египтологом.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: abuella 
Дата:   22-03-07 12:29

Томаты глаз режут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 13:02

Вот. И как к ним относиться?
У меня ответа нет. А первый раз обратила венимание ещё в школе.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Как обычно
Автор: adanet 
Дата:   22-03-07 13:26

Фёкла Мудрищева сказал:
>
> Вот. И как к ним относиться?

Спокойно. Мало ли анахронизмов в художественных произведениях (ещё поискать, у кого бы их не было...). Это ж не исторический труд...
Да и деталь, мягко говоря, не определяющая. Так, антураж...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 13:37

Гумилёв случайно такого анахронизма бы не допустил.
Более придирчивым к деталям был разве что сам Пушкин.
К тому же Гумилёв прекрасно разбирался в истории.

Нет, это либо анахронизм намеренный, либо "томат" здесь что-то другое. Что?

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Автоматическое письмо
Автор: adada 
Дата:   22-03-07 13:45

%%И как к ним относиться?%%

"...Люди и рыбы, звери и птицы,
Подобно схеме вращения вод,
Умирают, чтоб возродиться,
Вечный свершая круговорот.

Жил Хафиз, появился Байрон.
За ним Рембо, Есенин вослед –
Один пастушонок, другой – барин,
Но это один и тот же поэт."

Думаю, и Гумилев, и Сельвинский, и другие -- многие -- поэты не отделяют себя от единого и вечного поэтического тела, в котором они сливаются не только с Хафизом, и которое им позволяет безнаказанно вкушать томаты вместе с Хафизом и Аттаром, Хлебниковым и неведомым ацтекским стихотворцем... Возможно, и с Христом.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: sad 
Дата:   22-03-07 13:57

К тому же с точки зрения египтолога двести лет туда, двести лет сюда - такая мелочь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: adanet 
Дата:   22-03-07 13:59

Других томатов истории не известно: слово исконно ацтекское ("томатль"), не помидор какой-нибудь.

И уж кому, как не редактору, не знать, что никакая придирчивость к деталям не страхует от случайных ляпов. Хоть Пушкина, хоть Британскую :).
================
"Список допущенных опучаток"©

Ответить на это сообщение
 
 ТОМАТическое письмо
Автор: Gapоn 
Дата:   22-03-07 14:07

"Гумилёв случайно такого анахронизма бы не допустил..."

А КАКОЙ бы допустил этот полу-гений, задолбавший своих учеников-младоакмеистов рассуждениями о технике стихотворства?

И жираф-то у него - изысканный (да еще и в неге!), и капитаны парусников - в золоченных кружевных манжетах, и быки (2 шт.) "валялись на траве с высунутым синим языком" (с одним, зато - цветным, вё в угоду размеру)...

Поэт - дитя природы. Ему все можно. Пусть врут нам для красивости жизни!

(Набокова, Бродского, Лермонтова, Есенина разобрали. Список длинён...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: ТОМАТическое письмо
Автор: VFG 
Дата:   22-03-07 14:12

>> Список длинён...)

...а "нашего-то всего" и забыли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Саид 
Дата:   22-03-07 14:24

Всё проще. Гумилёв знал то, что подтвердил Хейердал: плавали египтяне в Новый свет ;).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Peter 
Дата:   22-03-07 15:24

Декадентное Блюдо при случае открытия дворца

-------------------------------------------
http://www.gumilev.ru/main.phtml?aid=5000646
---------------------------------------------

(Евнухи выводят Пери; появляется глашатай).

Глашатай

Привет вам, граждане Багдада,
Синдбад вернулся наконец!
Идите все на пир Синдбада,
Во вновь отстроенный дворец!

(Уходит).

1-й евнух

Брось девушку, идем, приятель!

2-й евнух

Боюсь калифа, не пойду!

1-й евнух

А птичьи головы в томате!
А бадиджаны, рис в меду!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 15:30

> КАКОЙ бы допустил этот полу-гений, задолбавший своих учеников-младоакмеистов рассуждениями о технике стихотворства? <
Только такой, который мог бы поставить ему на вид полу-интеллигент с эпатажным ником, задолбавший форум рассуждениями об авторах, читанных им не иначе как в момент обострения желчно-каменной болезни.


>никакая придирчивость к деталям не страхует от случайных ляпов<
У АСП таких "ляпов" - по пальцам пересчитать и критики не замедлили их найти. Хоть кто-то указал Гумилёву на анахронизм? Или заштатная Фёкла - единственная, кто "Дитя Аллаха" внимательно прочитал?

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Peter 
Дата:   22-03-07 16:33

.... замедленное действие ....

Ответить на это сообщение
 
 "Загадка Феклы"
Автор: Gapоn 
Дата:   22-03-07 16:49

ОТПОВЕДЬ

1. В интеллигенты не рядился ни разу, мы не местные!

2. "задолбавший форум" прочитато не как "задолбавший Феклу". Так держать! Видимо любимый поэт провидел: "..бунт на борту обнаружив, из-за пояса рвет пистолет..."

3. В минки только не ссылайте, загнусь от мочекаменного чего-нибудь.

4. А еще у него хорошо про "...буду плакать о Леванте" и белый стих про 5 быков (последняя строфа)! Бай!

5. Видать Вам знакомы вся критические отзывы современников о Гумилеве - от Городецкого до Чуковского, коль Вы обнаружение анахронизма себе в заслугу вменяете... "Возьмите с полки пирожок!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 17:07

1. Я ж вроде и написала "полу-". Но есть надежда...(С)
5. Я-то как раз вменяемая, на заслуги не претендую, хотя меня упорно к обратной мысли склоняют. "Тщательнее надо, тщательнее." (С)

Что до отзывов, то _все_ не и требуется. Хоть бы один кто.
И ссылочки, ссылочки, извольте. На Городецкого и Чуковского, коих вы без их согласия в свидетели призвали. Впрочем, хотелось бы ознакомится еще и со средними звеньями этого вашего "от и до". Потому как Гумилёва о Городецком читала. А вот наоборот... Грешна, батюшка, вас не послушала.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Загадка Феклы"
Автор: minka 
Дата:   22-03-07 17:09

Господи, Gapon!
Стоит ли так бояться , что в минки сошлют? А в Америку, открытую в 1492 году и из которой вывезли в Европу томаты и "бададжаны" (название баклажан у индейцев Южной Америки) не хотите?
Оказывается о существовании этих плодов Гафиз (Хафиз), поэт XIV века, ещё ДО открытия Америки знал!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: "Загадка Феклы"
Автор: minka 
Дата:   22-03-07 17:24

бадИджан
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Ну вот, уже и сватают...
Автор: Gapоn 
Дата:   22-03-07 17:26

Вот потому-то и боюсь, что они (минки) всё всегда про всех знают. А мне поздно уже "свое суждение иметь"... Надо ссылки склочно искать, хоть и лень, заодно и прочесть охаянного гения.

("Опускаюсь все ниже и ниже...", киногерой Шукшина)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 17:45

Гапон, не всё так плохо.

Бандижаны ((Solanum melongera) были известны не только Хафизу, но еще и древним египтянам. Это европейцы брезговали ими, пока у индейцев не обнаружили похожий овощ, а арабы и прочие персы - так те лопали их за милую душу.

Это я к вопросу о том, нет ли и у томата здесь значения, отличного от доступных минкам.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Тааак, уже окружили... Хрена вам всем!
Автор: Gapоn 
Дата:   22-03-07 18:12

Я в ваших ..джанах разбираюсь как в апельсинах! В текстах - свободнее. И вижу, что спорный ваш "джан" никак не отвечает на изначальный вопрос о кетчупе...

(А чтоб баклажан на помидор походил, не считая кой-какого подобия при поперечном срезе... нет, лучше уж Щипачева читать!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   22-03-07 18:25

А где вы кетчуп-то углядели в "первоначальном вопросе"?
И вообще где он сам-то, первоначальный?
Может я это я как раз томаты чтобы минку с толку сбить подсунула?
А интересно как раз про джанов?

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: abuella 
Дата:   22-03-07 18:36

Господа, а не хватит ли уже " в каждую строку - минку"? (это я несколько вольно перефразировала "каждое лыко в строку"). Понимаю-понимаю, саму иногда тянет иногда кого-нибудь минкой обозвать... Но не чересчур ли уже? Все-таки люди образованные, как бы прилично воспитанные. Ведь это нехорошо - выбрать мальчика для битья и на него всех дохлых собак сваливать, даже если он сам подставляется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Тигра 
Дата:   22-03-07 19:00

> И жираф-то у него - изысканный (да еще и в неге!), и капитаны парусников - в золоченных кружевных манжетах, и быки (2 шт.) "валялись на траве с высунутым синим языком" (с одним, зато - цветным, вё в угоду размеру)...

Язык запросто может быть с очень лиловым оттенком, походка у жирафа и действительно очень необычная (до изысканности), потому что он естественный иноходец - чуть ли не единственный из копытных (и не только копытных), капитаны одевались роскошно (и часто были аристократами)... Гапон, что вам тут не нравится-то?

Ответить на это сообщение
 
 А баклажан?
Автор: Саид 
Дата:   22-03-07 19:44

Gapоn:

>А чтоб баклажан на помидор походил...

А по-моему очень похож. И одного при желании можно вырастить в форме другого, и наоборот. К тому же, оба паслёновые.

Ответа у меня нет, но, может быть, неспроста и тот, и другой стали активно потребляться европейцами только после того, как они узнали, что индейцы поедают их за милую душу? Думаю, турецкий (или египетский) баклажан несколько отличается от американского, но, скорее всего, сильно на него похож. Так, может быть, росло у них и ещё что-то, что можно было бы перепутать или хотя бы сравнить с томатом?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: abuella 
Дата:   22-03-07 19:51

К тому же, оба паслёновые
---------------------------------------
Картофель тоже пасленовый. Только вот не припомню, чтобы его с томатами или баклажанами путали.Точно так же, как яблоню и шиповник. А ведь оба - розоцветные!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: GalyaA 
Дата:   22-03-07 20:56

>>>Так, может быть, росло у них и ещё что-то, что можно было бы перепутать или хотя бы сравнить с томатом?

Мандрагора...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Gapоn 
Дата:   22-03-07 21:28

ЗАЛП ВВЕЧЕРУ

Фекле сумеречной

И.Анненский, Книга отражений ("Литпамятники", стр.640, прим.191). В похвале второму сборнику Н.Г. (1909 г.) имеется и то, из чего я вывожу неприятную мне попытку Гумилева быть чем-то вроде второго Лермонтова (в жизни больше, чем в творчестве). Мемуаристы (не буду искать!!!), не сговариваясь. отмечали высокомерие, заносчивость etc; я же, считая любого творца цельной личностью априори вижу это в его произведениях. Предубежден-с...

М-м Тигра! См.выше. Плюс - позёр, гранильщик чеканных строк, нимало не стесняясь утраты смысла. Литературно - "валялись (много их), высунув язык"; 5 метров изысканности на копытах не представляю, а "В мире животных" кажут самоходные колеблющиеся конструкторы...

Но я им всем не судья. Давно и не мною дана всем санкция творить.

Саид!
"Раз пасленовые - должны быть похожи"... Вы не старшиной были в армии?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: ne znatok 
Дата:   22-03-07 22:00

>> 5 метров изысканности на копытах не представляю...>>

Это Вы зря. Они ступают именно грациозно, осторожно, нагнуться не могут, потому как у них какой-то там опасный для жизни перепад давления может случиться из-за длинной шеи. Изысканность - очень верное определение.

У собак чау-чау синие язык. Наверно, не у них одних.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Саид 
Дата:   22-03-07 22:20

Gapоn:

>Вы не старшиной были в армии?

Несмотря на вышое технисское — рядовой запаса.
___________________________________

А картофельные ягодки, между прочим, — точь в точь махонькие зелёненькие помидорчики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: GalyaA 
Дата:   22-03-07 23:51

У картофельных ягодок происхождение - тоже, поди, американское...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Саид 
Дата:   23-03-07 00:32

Вот я к тому и клоню. Каково происхождение бадиджанов? Если это самостоятельный вид, отличный от индейских баклажанов, то не стóит исключать возможности существования их родственников, похожих на помидоры. Ну а если они идентичны, значит, как-то перебрались через Атлантику, а вместе с ними почему бы было не перебраться и томатам? А что они не сохранились — так это уже другой вопрос.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: abuella 
Дата:   23-03-07 00:40

Ну а если они идентичны, значит, как-то перебрались через Атлантику
==================================
Иммигранты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: GalyaA 
Дата:   23-03-07 00:51

Ну а томатное дерево? См.напр.тут http://nature-home.ru/tamarillo.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: GalyaA 
Дата:   23-03-07 00:57

Про баклажан http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D0%BD

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Саид 
Дата:   23-03-07 01:38

>Цифомандра или Томатное дерево - южноамериканское растение

(по Вашей, GalyaA, ссылке)

>Тамарилло - не что иное, как плод томатного дерева, которое произрастает в Новой Зеландии.

http://www.interfax.by/?id=11_26_6

>Бытовое название: Тамарилло, Древовидный помидор. Род включает около 30 видов многолетних и вечнозеленых кустов, деревевьев и лиан, происходящих из сухих лесов тропической Африки.

http://rus.gflora.com/index.php?cmd=genus_body&genus_id=292


Новая Зеландия, конечно, поближе Америки, но тоже довольно труднодоступна. А вот тамарилло из Африки может и вполне подойти. Его можно, наверное, предложить и Парису в качестве яблока раздора (или любви?) ;).

Ну а баклажан — он совсем почти наш:

>В диком виде баклажан произрастает в Индии и Бирме. Баклажан впервые был введен в культуру в Индии, откуда его культура распространилась в другие страны, в частности в Китай.

http://www.floranimal.ru/pages/flora/b/6773.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Peter 
Дата:   23-03-07 01:55

Если это рифми ради ? (мати - меду)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Саид 
Дата:   23-03-07 02:18

Peter, рифмы там "приятель" — "в томате" и "пойду" — "в меду".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Peter 
Дата:   23-03-07 02:48

Спасибо, но всё-таки, помидоры там
1) из-за рифми,
2) чтоб я слышал об этой пьесе, и об автором.

Было бы интересно найти этот текст в сете на разных языках, но lib.ru и друзья - уникальные!

Ответить на это сообщение
 
 Загадки географии
Автор: Gapоn 
Дата:   23-03-07 09:01

(Дался же этим новосветским цвет языка... На мафию начинает походить, чикагскую)

Дам..., госпожи! Режет мне глаз тая гумилевщина тем, что ДВА быка валялись с ОДНИМ языком! Дальтонику (мне) плевать на цвет, куда второй язык-то делся? (А жираф-апоплексик пусть себе грационизирует дроздовски и чадно!)

Утверждаю, что подобная фраза почти литературной будет лишь после ОБЯЗАТЕЛЬНОГО добавления "деепричастия прошедшего времени" (ха, а есть такое в нашей грамматике?!), типа "Все жирафы валялись, неестественно откинув голову" (хотя "все жирафы валялись, естественно откинув копыта" - смешнее, но не протокольно).

Ответить на это сообщение
 
 Фёкла всех вас купит, продаст и снова купит :))
Автор: adanet 
Дата:   23-03-07 09:55

Фёкле - респект за забаву!

Это ж надо - так долго теоретизировать - и ни единому не прочесть Солж... э-э... Гумилёва по готовой ссылке!

Ну какие томаты, какой реализЬм - это же чистейшее фентези, да ещё в стихах, Сапковский с Семёновой отдыхают, Гарри Поттер нервно курит в уголке:).

В поэме Ал. Македонский запросто приходит с того света, Синдбад - из-за полярного круга, Азраил у Гафиза на побегушках, а на кого-то и вовсе сам Аллах ставит четвёртый палец ноги - а тут всё жаждут реализЬму в деталях.

Ну завернул ваш Синдбад мимоходом в Штаты, прикупил в Макдональдсе кетчупа - ему это раз плюнуть.
==============
Ну вы, блин, даёте... ну, то есть не даёте из пацстала вылезти... :)

Ответить на это сообщение
 
 Тема томатов не раскрыта
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   23-03-07 10:33

>Это ж надо - так долго теоретизировать - и ни единому не прочесть Солж... э-э... Гумилёва по готовой ссылке!<
Ну считайте, что это подготовка к 1-ому апреля.
Но томаты-то откуда???

>Ну какие томаты, какой реализЬм - это же чистейшее фентези, да ещё в стихах, Сапковский с Семёновой отдыхают, Гарри Поттер нервно курит в уголке:).<
Дык эту мысль ещё адада толкнул практически сразу.

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Шаланды, полные томатов
Автор: adanet 
Дата:   23-03-07 10:46

>Ну считайте, что это подготовка к 1-ому апреля.
Но томаты-то откуда???

Как откуда - от ацтеков. Что Синдбад - у ацтеков не бывал, что ли???
Чем он 200 барок золочёных нагрузил-то?

Причём томаты там явная экзотика и дефицит, раз ради них всё всё бросают и бегут за халявой, даже рискуя жизнью.

Они и понятно - Синдбад моряк, а не огородник - агротехникой не поинтересовался, так что когда всё сожрали - следующую поставку смогли организовать только после Колумба...

Ответить на это сообщение
 
 Загадки сохранности товара...
Автор: Gapоn 
Дата:   23-03-07 10:55

Ой, аданет, не упрощаете ли? У героя "1000 дюжин" Д.Лондона товар-то стух!

Или Синдбад имел криогенные установки в трюмах? Колумб-то неукомплектованный - семена приволок.

Одно понятно: был наш морячок в Новом Свете, подтверждение тому - сохранение имени Синди по сию пору...

Ответить на это сообщение
 
 Помидоры - не яйца
Автор: adanet 
Дата:   23-03-07 11:41

Никаких загадок - заодно ещё дополнительная отгадка: Вы - не огородник. Помидоры на подоконнике не дозреваете.

Сорвал он их зелёными, привез - красными.

Хотя одно другому не мешает - мог и ледник в трюме устроить - ведь плыл-то из Индии и Непала(!) в Америку через Заполярье.

Ответить на это сообщение
 
 Загадки водных путей
Автор: Gapоn 
Дата:   23-03-07 11:58

(Ни хрена себе! Хоть и приходилось жрать помидоры из-под кровати...)

1. Затраты времени не те.

2. Какая Северный морской путь, какой "Красин"? С Аравии хилять ему было - по Инд.океану ... (короче, топча тропу Магеллану) прямо во Фриско!

3. Откуда Индия-то? Из-за этих грёбанных бадиджанов чи шо?!

Феклуете мало-мало? "Тады: Ой!"

Ответить на это сообщение
 
 ... подводных и заоблачных тож
Автор: adanet 
Дата:   23-03-07 12:37

Gapоn сказал:


> 2. Какая Северный морской путь, какой "Красин"? С Аравии
> хилять ему было - по Инд.океану ... (короче, топча тропу
> Магеллану) прямо во Фриско!

Синдбады прямо не ходют:
-----------------------------------------------
Синдбад

Уж год как, родину покинув,
Я с песней обошел моря,
И полон мой корабль рубинов,
Даров цейлонского царя.
Я был вельможею Непала,
Убил морского старика,
И птицу Рок во тьме поймала
Искусная моя рука.
Я торговал за облаками
И в океанской глубине,
Где люди с рыбьими хвостами,
Как божеству, молились мне.
Далеко за полярным кругом,
В пещере джинов ледяной
Проклятый Эблис был мне другом,
А джинша страшная — женой.
------------------------------------------------------

И всего за год!!! Куда там тихоходному Магеллану!
А вычитая время на Непал и джиншу получаем, что "Кати Сарк" отдыхает тоже. Вот капитана Немо это как-то сильно напоминает...


> Феклуете мало-мало?

Гумилёвствую.

Ответить на это сообщение
 
 Загадки множатся...
Автор: Gapоn 
Дата:   23-03-07 13:51

Спасибо!

С урифмованным Синдбадом до сих не встречался... Примите в благодарность:

Чего и вовсе в книжках нет -
легко напишет аданет...

(Хоть и замысловатая, ежели идти по строчкам последовательно, загогулина плавания выходит! Если только там не Южный полюс...)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   23-03-07 14:11

Кста...
Неужели персоарабы XIV века знали о существовании полярного круга и того, что за ним делается? Не вигинги, чай...

Опять, скажите, нечаянный анахронизм?

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Эль 
Дата:   24-03-07 20:52

- подобная фраза почти литературной будет лишь после ОБЯЗАТЕЛЬНОГО добавления "деепричастия прошедшего времени" -
...Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
Кстати, о деепричастиях: именно в "Жирафе" есть изысканнейший аграмматизм: деепричастие, зависимое от краткого прилагательного! См. вторую строчку.

Ответить на это сообщение
 
 единорог vs жираф
Автор: *мираж 
Дата:   25-03-07 03:52

...а мне эти гумилевские строки о Синбаде напомнили Одиссея:).


К жирафам ты излишне строг,
Гапон, "в Аллахе просиявший,
Вернулся твой единорог,
Три дня тому назад пропавший"

"Я с детства не любил жираф_!
Сейчас наступит миг расплаты!".
Достал ружье, прицел, ...пиф-паф...
...Ну в чем жирафы виноваты???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   25-03-07 11:48

>изысканнейший аграмматизм: деепричастие, зависимое от краткого прилагательного! <

Изысканность есть, аграмматизма нету. Деепричастие привязывается к опущенному глагалу "быть" :
==
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд,
И руки (суть) особенно тонки, колени обняв.
===

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Синдбад Одиссевич
Автор: adanet 
Дата:   25-03-07 18:40

*мираж сказал:
>
> ...а мне эти гумилевские строки о Синбаде напомнили Одиссея:).

Не мудрено - весь цикл о Синдбаде и есть вольный арабский пересказ "Одиссеи". Весьма вольный - но основа очевидна... Как сказали бы нынешние кинорежиссёры - "по мотивам".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Эль 
Дата:   25-03-07 20:49

Фёкла, разве это нормально - деепричастие, зависимое не от полнозначного глагола, но от связки? Можете найти или придумать подобный пример?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: *мираж 
Дата:   25-03-07 23:45

И голос особенно звонок, взлетевши под купол

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Peter 
Дата:   26-03-07 01:03

А филологи и лингвисты объясните нам, за что эти деепричастия вместо сложного предложения и почему они давно потерялись в большинстве индоевропейских - западных - языках ? На что, откуда, они изобретены нашими предками, если не для гимназистов западных и школьников русских?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Загадки текстов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-03-07 08:48

>Фёкла, разве это нормально - деепричастие, зависимое не от полнозначного глагола, но от связки? Можете найти или придумать подобный пример?<
А что считать нормой? Если грамматической, то не вижк проблем. Точный пример, боюсь не найду, но разве это доказывает ненормативность? Впрочем, замените настоящее на прошедшее например и все сомнения, полагаю, отпадут. "И руки были особенно тонки, колени обняв".

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед