Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 города СНГ
Автор: Старший дилетант 
Дата:   11-03-07 11:38

Пожалуйста, подскажите, как лучше оформить журнал: брать "новые" названия (Алматы, Молдова, Таллинн) или старые (Алма-Ата, Молдавия, Таллин)?

И еще: можно ли не ставить точку в конце предложения или тем более статьи, если они кончаются интернет-адресом? Нужно ли закавычивать "подводных камней" в предложении "компания сумела преодолеть множество "подводных камней" и выйти победительницей"?

Хотелось бы разобраться самой, но в написанном виде эти правила мне не встретились. Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: minka 
Дата:   11-03-07 12:52

Чисто-конкретно :-) моё личное мнение, "навскидку":
1. Используйте "новые" названия, принятые сегодня, НО В РУССКОМ ЯЗЫКЕ (Алматы, Молдова, Таллинн). Единственное исключение: пишите "в Украине", а не "на Украине". Упорство Справки в этом вопросе я объясняю не надуманными традициями РЯ, а выполнением политзаказа.
2. В предложении "компания сумела преодолеть множество "подводных камней" и выйти победительницей" я "подводных камней" взял бы в кавычки, т. к. здесь нужно выделить переносный смысл.
3. Если предложение или его часть кончаются интернет-адресом, я оставляю пробел, а потом ставлю знак препинания (точку, запятую etc), если не забуду о пробеле, конечно :-).

Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Сварщик 
Дата:   11-03-07 12:54

По-моему, кавычить "камни" не нужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   11-03-07 12:55

>Пожалуйста, подскажите, как лучше оформить журнал: брать "новые" названия (Алматы, Молдова, Таллинн) или старые (Алма-Ата, Молдавия, Таллин)?<
В каждом случае надо разбираться отдельно.
От Таллинна уже отказались полностью. Только Таллин.
В отношении Алматы и Молдовы. Я бы рекомендовала их только применительно к современным реалиям и только в достаточно официальных тектсах. Молдова - название страны, никуда не деться, нравится это или нет (мне скорее нет, но всё же больше, чем Кыргызстан).

>И еще: можно ли не ставить точку в конце предложения или тем более статьи, если они кончаются интернет-адресом? <
Да как-то без точки странно это бужет выглядеть. А что мешает эту точку поставить? Вы, надеюсь, про бумажные тексты?

>Нужно ли закавычивать "подводных камней" в предложении "компания сумела преодолеть множество "подводных камней" и выйти победительницей"?<
Нет. Идиома давно устоявшееся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: не-кошка 
Дата:   11-03-07 14:39

Мое мнение:
Алматы, Молдова, Таллин.
После интернет-адреса точку в конце предложения ставить - ну ясно же, что при наботе адреса точка не ставится... а кому не ясно, те и журналов не читают.
Кавычки не нужны - опять же: кому придет в голову принять подводные камни в данном предложении буквально? Я такие излишние кавычки рассматриваю как установку на читателя-идиота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Тигра 
Дата:   11-03-07 20:40

Кавычить устоявшиеся выражения точно не нужно.
Жить "на широкую ногу", брать цифры "с потолка", быть с кем-то "на короткой ноге", "золото" её волос - бред.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: minka 
Дата:   11-03-07 21:37

Тигра сказала:
> Кавычить устоявшиеся выражения точно не нужно.
> Жить "на широкую ногу", брать цифры "с потолка", быть с
> кем-то "на короткой ноге", "золото" её волос - бред.

Разве Вы не заметили, что во ВСЕХ приведенных Вами примерах немыслим буквальный смысл. Все они возникли или из исторических недоразумений (жить на широкую ногу), или из метафор (золото её волос). Подводные камни существуют реально и переносный смысл я бы подчеркнул.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: не-кошка 
Дата:   11-03-07 21:46

Минка, да господи -"компания преодолела множество подводных камней" - неужели это кто-то поймет как путешествие компании в подводном мире? А если по вашей логике - ведь и золото, и широкая нога - тоже реально существуют! Собственно, я это даже не Минке объясняю, к сожалению, многие вполне грамотные авторы грешат сейчас этими кавычками, сколько же мне приходится их снимать в каждом тексте!

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: жы-шы 
Дата:   11-03-07 22:23

Мое мнение:
Верный, Бесарабия, Ревель

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: не-кошка 
Дата:   11-03-07 22:27

А Тарту, например, назовем Дерптом, нет - Юрьевом! Юрьевский университет - звучит!

Ответить на это сообщение
 
 Век живи...
Автор: sad 
Дата:   11-03-07 22:28

Тигра, беру свою охоту на ведьм обратно. На раскавычивание.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Тигра 
Дата:   11-03-07 22:40

> Автор: sad (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-03-07 22:28

> Тигра, беру свою охоту на ведьм обратно. На раскавычивание.

Да, тоже хороший пример. Ведь может кто-то подумать, что и вправду на ведьм.
Или вот ставить на попа - тоже могут ошибиться.
Или бежать сломя голову.
Или рубить сплеча.
Или сулить златые горы.
Или взять с полки пирожок.

Какой будет расход кавычечного материала!

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: minka 
Дата:   11-03-07 22:48

не-кошка сказала:
> Минка, да господи -"компания преодолела множество подводных
> камней" - неужели это кто-то поймет как путешествие компании
> в подводном мире?
Ну почему же в подводном мире? Это камни под водой! И по-моему здесь переносный смысл стоит выделить, м. б. даже тем самым придать некоторую ироничность! То, что правильно и так поймут, значения не имеет, мы не должны отдавать текст "на откуп" пониманию читателя. "На откуп" -- тоже без кавычек?

> А если по вашей логике - ведь и золото, и
> широкая нога - тоже реально существуют!
Но золота волос нет, и широкой ноги, на которой можно жить, тоже нет! Здесь возможен только переносный смысл и выделение излишне.

> ...к сожалению, многие вполне грамотные
> авторы грешат сейчас этими кавычками, сколько же мне
> приходится их снимать в каждом тексте!
А может стоит подумать, прежде чем снимать? :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: VFG 
Дата:   12-03-07 12:12

1. Уважаемый, Старший дилетант, названия государств – бывших республик СССР принято писать в соответствии с «Общероссийским классификатором стран мира» (принят и введен в действие постановлением Госстандарта России от 14 декабря 2001 г.).

В соответствии с этим классификатором, в частности, пишется: Республика Молдова (полная форма), Молдова (краткая форма), Молдавия (обиходное название). Название столицы Эстонской Республики пишется Таллин.

2. Если интернет-адрес попадает в конец предложения, точка ставится (без всякого перед ней пробела – как известно, пробел из всех знаков препинания может быть только лишь перед тире и многоточием).

3. Подводные камни не закавычиваются, поскольку это устоявшееся выражение.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Сварщик 
Дата:   12-03-07 20:19

> Уважаемый, Старший дилетант

Она - женщина, судя по ее посту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Wandervogel 
Дата:   14-03-07 16:32

Wandervogel присоединяется к не-кошке:
"Мое мнение:
Алматы, Молдова, Таллин"

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   14-03-07 18:01

Wandervogel, архивы мне подсказывают, что вы здесь не в первый раз?!

------------------------------------------
Ушла в реал. Навсегда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: города СНГ
Автор: Wandervogel 
Дата:   15-03-07 17:09

2 Фёкла Мудрищева:
"Sometimes they come back"... =)

Но к городам это не имеет никакого отношения...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед