Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Мы не рабы рабы не мы
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   09-10-02 06:11


Откуда это? Я встречала эту фразу в последний раз чуть ли не в детсадовском возрасте, когда читала "Сына полка"; там она напечатана в букваре Вани Солнцева. Всю жизнь слышу, что на самом деле это означает "мы не рабы, рабы нЕмы", и что это такая пролезшая в совпечать крамола, что-то вроде известной истории с Вещим Олегом на школьных тетрадках. Кто автор фразы и насколько можно доверять этой версии? Спрашивала яндекс, ничего вразумительно-объяснительного он не сказал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не рабы рабы не мы
Автор: Редакция 
Дата:   09-10-02 22:16

Вопрос об истории этого выражения задавали в "Справочное бюро". Цитируем по архиву "СБ": "Мы не рабы! Рабы - не мы! Фраза из первого букваря, выпущенного после Октябрьской революции, составителем которого был известный театровед А. Я. Шнеер".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не рабы рабы не мы
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   10-10-02 07:37

Спасибо! А что с историей про немых рабов - была ли это действительно идеологическая диверсия? Такое впечатление, что это уже "общее место". Кто-нибудь что-нибудь знает?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не рабы рабы не мы
Автор: Риф 
Дата:   10-10-02 17:49

О какой диверсии вы говорите??? Так и было: "Мы - не рабы, рабы немы!"
По крайней мере, моя память подсказывает это.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не рабы рабы не мы
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   11-10-02 06:34

А Вы ей не очень доверяйте ;)

http://lib.ru/PROZA/KATAEW/synpolka.txt
## Ваня стукнулся затылком о бревно, но упасть не успел. Его тотчас одним рывком бросили обратно к столу, и он получил вторую пощёчину, такую же страшную, как и первая. И снова ему не дали упасть. Он стоял, шатаясь, перед столом, и теперь на букварь из его носа капала кровь, заливая пропись: "Рабы не мы. Мы не рабы". ##

Настоящего учебника я, конечно, в руках не держала. Не исключено, что это у Катаева просто аберрация памяти. Но цензура-то на что?

PS Фраза "мы не рабы, рабы немы / не мы", по-моему, бессмысленна в обоих вариантах. А вот та, что у Катаева, имеет вполне определённый смысл, но только если там будет "немы". Тогда всё логично - речь идёт о ликвидации безграмотности. С помощью букваря. Но почему там всё-таки "не мы"??!

Вся в непонятках.

PPS Сцена в блиндаже, кстати, офигительная. Я не знала ещё, кто такие фашисты, но ненавидеть их начала как раз по прочтении эпизода с допросом, точно помню.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Мы не рабы рабы не мы
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   11-10-02 10:00

Вот ещё одна версия. Не шибко-то я доверяю всяким религиозным деятелям, но, как говорится, за что купила...

http://www.krotov.org/yakov/bible/io/IO_15_15.HTM
(последний абзац)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед