Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: kokin  Дата:   05-03-07 13:25 Есть следующее предложение: "Для установки расширения необходимо загрузить исполняемый архив HiddenFileDetector.exe размером 460 килобайтов". Возник спор, как правильно написать: килобайт или килобайтов. Согасно Орфографическому словарю, во множественном числе слово употребляется с окончанием -ов. Вот ссылка на словарь: http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EA%E8%EB%EE%E1%E0%E9%F2&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x Но там же есть и другое: счетн.ф. - байт. Так как же правильно? Спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: жы-шы  Дата:   05-03-07 14:04 >>во множественном числе слово употребляется с окончанием -ов >>Но там же есть и другое: счетн.ф. - байт Пример: избавился от мусора, состящего из килобайтов ненужной информации и потерянных кластеров. Но: избавился от мусора, состящего из 480 килобайт ненужной информации и 214 потерянных кластеров.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: minka  Дата:   05-03-07 17:33 kokin сказал: > Возник спор, как правильно написать: килобайт или килобайтов. Из справочника Л. К. Граудина, В.А. Ицкович, Л. П. Катлинская Грамматическая правильность русской речи: Опыт частотно-стилистического словаря вариантов. М.: Наука, 1976: По лексико-семантическому признаку выделяются следующие основные ряды слов, принимающие в род. мн. нулевую флексию: 1) Названия единиц измерения (весовых, денежных, электри¬ческих, магнитных, биофизических и т. д.): алтын, ампер,... Учитывая, что у всех технических, специальных единиц измерения нулевая форма давно и бесповоротно укрепилась, целесообразно было бы допустить нулевую форму на правах лите¬ратурной и в письменной, а не только в устной речи. Полагаю, что правильно "килобайт". Минка

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   05-03-07 19:48 жы-шы, +1) Минка, ну что толку полагать, если уже всё сказано в словаре? А вот вы на нормальный родительный падеж явно положили джойстик.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: adada  Дата:   05-03-07 20:15 Легко спорить с Москвой, находясь от нее на расстоянии тысяч километр... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: *volopo  Дата:   05-03-07 21:39 >Легко спорить с Москвой, находясь от нее на расстоянии тысяч километр... Не всегда...

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: minka  Дата:   05-03-07 21:51 adada сказал: > Легко спорить с Москвой, находясь от нее на расстоянии тысяч > километр... Да не спорю я с Москвой! Месяца три назад я обратился непосредственно к г-же Литневской Е. И.(доцент филфака МГУ) с вопросом: существует ли список слов с нулевым окончанием в Р. п. мн. ч.? Я получил любезный ответ г-жи Л. с вложением: отсканированным, распознанным и выверенным фрагментом книги, цитату из которого я привел выше. Там перечислено множество единиц измерения, но метра и производных от него единиц длины нет. Справедливости ради скажу, что байт и килобайт там тоже нет, однако эти формы слух не режут. Кроме того, там есть: "Бытовые единицы измерений веса грамм, кило¬грамм в устной речи употребляются в подавляющем большинстве с нулевой флексией. В письменной же речи под воздействием строгой редакционной корректуры о настоящее время употребляются исключительно формы граммов и килограммов". Списка слов с нулевым окончанием в Р. п. мн. ч. пока нет и он ещё ждёт своего составителя. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Сварщик  Дата:   05-03-07 22:57 kokin, а не написать ли: 460 КБ? Если вопрос спорный. Мне кажется, тут стоит употребить "килобайт". Не могу объяснить - но "килобайтов" в этом контексте кажется менее верным.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Сварщик  Дата:   05-03-07 23:14 А вот и ответ Справки: Вопрос № 216796 Есть следующее предложение: "Для установки расширения необходимо загрузить исполняемый архив HiddenFileDetector.exe размером 460 килобайтов". Возник спор, как правильно написать: килобайт или килобайтов. Согасно Орфографическому словарю, во множественном числе слово употребляется с окончанием -ов. Вот ссылка на словарь: dic.gramota.ru/search.php?word=%EA%E8%EB%EE%E1%E0%E9%F2&lop=x&gorb=x&efr=x&ag=x&zar=x&ab=x&sin=x&lv=x&pe=x&az=x Но там же есть и другое: счетн.ф. - байт. Так как же правильно? Спасибо. Кокин Антон Вадимович Ответ справочной службы русского языка Правильно: 460 килобайт, так как в этом случае используется счетная форма.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-03-07 08:22 "тысяч километр" не катит. У (кило-)метра нет специфической счетной формы.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: VFG  Дата:   06-03-07 09:09 >> а не написать ли: 460 КБ? А вот с этим у меня лично большие сомнения. Несмотря на то что по словарю сокращений находится аж 3 способа этих сокращений: КБ - килобайт двоичный кБ - килобайт десятичный Кбайт/с - килобайт в секунду - однако неясно: 1) почему "кило", которое всегда сокращали строчной "к" (км, кг), вдруг стали писать прописной; 2) допустимо ли вводить сокращение "Б" для "байт", когда оно давным-давно отдано "беллу". ???

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-03-07 09:39 >1) почему "кило", которое всегда сокращали строчной "к" (км, кг), вдруг стали писать прописной; < Дань компьютерной традиции. Компьютеры "любят" двоичную систему счилнения. Строчное к - это 1000, заглавное - 1024, два в десятой. Их надо как-то различать. На эту тему мтарая хохма.: --- Чайник думает, что в килобайте 1000 байт, а кульный хацкер полагает, что в килограмме 1024 грамма. --- > 2) допустимо ли вводить сокращение "Б" для "байт", когда оно давным-давно отдано "беллу".< Аналогичный случай, компьютерная мода. Строчное б это бит, восьмая часть байта. Сейчас на биты мало что измеряют, но вот в пропускной способности коммуникационных устройств и линий биты по-прежнему фигурируют.

Ответить на это сообщение

+1 с уточнением

Автор: sad  Дата:   06-03-07 09:56 Фёкла Мудрищева сказала: > > <...> Компьютеры "любят" двоичную систему счиcления. Не любят они ее (как Вам нет нужды любить или не любить химические - или какие там - процессы, обеспечивающие получение, хранение, обработку и использование информации Вашим мозгом). Просто у йих, у нынешних кампутеров, вся тела такая... Были попытки построить ЭВМ на основе ячеек с тремя состояниями - не привилось.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: VFG  Дата:   06-03-07 10:29 Да, Фекла, догадывалась я, конечно, обо всем об этом. Но Белла все ж жалко. Вот, к примеру, раньше принятые сокращения были 5 час и 2 мин. Потом стало 5 ч, но 2 мин осталось. Потому что ячейка "м" уже метром занята. Есть и какие-то другие примеры - сразу в голову не приходят. А байт этого белла легко потеснил... В общем, компьютер форева.

Ответить на это сообщение

Re: компьютер форева

Автор: sad  Дата:   06-03-07 10:37 VFG сказала: > > А байт этого > белла легко потеснил... В общем, компьютер форева. Осмелюсь напомнить: ничто не вечно под луной. Где вы сейчас увидите Железного феликса, кроме как в музее? А ведь сколько треску было...

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-03-07 10:47 >Не любят они ее (как Вам нет нужды любить или не любить химические - или какие там - процессы, обеспечивающие получение, хранение, обработку и использование информации Вашим мозгом).< Эдак вы договоритесь до того, что мне нет нужды любить, скажем, арбуз. Или свиной хрящик. А уж о своей квартире, которая мне обеспечиват массу всяких "процессов" и говорить не приходится. У меня "любят" - а) в кавычках, б) в значении "предпочитают". Поскольку, как вы сами указываете, двоичная система не единственная (в принципе) возможная.

Ответить на это сообщение

Re: компьютер форева

Автор: VFG  Дата:   06-03-07 10:49 Осмелюсь предположить, что "белл" тоже никто не отменит - так и будут сосуществовать параллельно два "Б" - хотя, на мой взгляд, корректнее было бы придумать другое сокращение для вновь прибывшего "байта".

Ответить на это сообщение

Уточнение к возражению

Автор: sad  Дата:   06-03-07 11:00 Фёкла Мудрищева сказал: > > У меня "любят" - а) в кавычках, б) в значении "предпочитают". Карась умудряется безо всяких кавычек любить, чтобы его жарили в сметане... > Поскольку, как вы сами указываете, двоичная система не > единственная (в принципе) возможная. Осмелюсь обратить Ваше внимание на то, что я говорил о _нынешних_ (читай - нашедших практическое применение и по этой причине обсуждаемых) компьютерах. Так что речь не о предпочтениях, но о факте, имеющем место быть. Это карася можно пожарить не только в сметане...

Ответить на это сообщение

Разумеется

Автор: sad  Дата:   06-03-07 11:08 VFG сказала: > > корректнее было бы придумать другое сокращение для > вновь прибывшего "байта". Sic! Одна беда - поезд уже ушел... Остается ориентироваться на контекст.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: VFG  Дата:   06-03-07 11:16 Об что и речь...

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-03-07 11:18 >Осмелюсь обратить Ваше внимание на то, что я говорил о _нынешних_ (читай - нашедших практическое применение и по этой причине обсуждаемых) компьютерах. > Принято. Современные компьютеры любят двоичную систему счисления. Могу даже дополнить "и только её". >Так что речь не о предпочтениях, но о факте, имеющем место быть. Это карася можно пожарить не только в сметане...< Вы не любите фактов? А любите ли своё, скажем, сердце? Или печёнку? Если нет, то мне их жалко. И вас тоже..

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: kokin  Дата:   06-03-07 13:48 Спасибо большое за помощь.

Ответить на это сообщение

Как хорошо-то!

Автор: Gapоn  Дата:   06-03-07 14:00 Для лишенца "белла" осмелюсь предложить устоявшееся "Бл."! Сколько же еще бронепоезду на запасном пути стоять?! "Революцьонный держите шаг!", наконец! Реформировать, так под корень.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Саид  Дата:   06-03-07 14:26 Если бы зависело только от удобств и предпочтений! С килобайтом ещё куда ни шло, с другими кратными единицами ситуация ещё похлеще: 1 МБ = 1024 КБ = 1048576 Б (мегабайт); 1 ГБ = 1024 МБ = 1073741824 Б (гигабайт); 1 ТБ = 1024 ГБ = 1099511627776 Б (терабайт). Ёмкость современных устройств хранения информации вполне можно измерять в терабайтах. Технологически целесообразно создавать эти устройства, снабжая их объёмом, выражающимся в байтах круглым двоичным числом, а не десятичным. Ну и на что рассчитывать, скажем, совершая покупку в компьютерном магазине, если разница между десятичным и двоичным терабайтами достигает почти 10%? К тому же обозначения этих кратных приставок и докомпьютерно писались заглавными буквами, а строчная "м" тоже давно "заабонировна". За Белла тоже обидно, но здесь немножко попроще. Единица его имени оказалась настолько значительной, что повсеместно применяется c дробной приставкой: 1 дБ = 0,1 Б (децибел), а кратные практически не прменяются.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно: килобайт или килобайтов?

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-03-07 18:31 >Для лишенца "белла" осмелюсь предложить устоявшееся "Бл."! < Заметано, бл!

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед