Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   03-10-02 07:14

В новой книжке НМ - статья Максима Кронгауза "Язык мой — враг мой?". Всё течёт, язык мутирует, Тургенев vs. Денежкина, совковая полиглоссия и смешение стилей, утрата языкового вкуса, опасны ли заимствования, язык в эмиграции.

## Самое парадоксальное, что стабильность и консервативность русскому языку во многом обеспечат противоположности: с одной стороны, великая русская культура (и литература прежде всего), а с другой стороны, не слишком образованные люди, в первую очередь те, которые в университетах не обучались и иностранных языков не разумеют. И пока таких большинство, можно не беспокоиться ##

Вот настоящий биолог, а не садовник в мокроступах! :)))
____________________________________________________

В том же номере - Владимир Новиков ("Алексия: десять лет спустя") о литературе разного полёта и калибра, тоже хорошо. Из него - цитата, прямо к теме не относящаяся, но меня задевшая:

## <...> вы, уважаемые коллеги, в абсолютном своем большинстве не умеете писать. Исследуете прекрасный материал, а мысли и наблюдения свои излагаете дубовым языком, хаотично и нудно. Все-таки само слово “филолог” предполагает любовь к слову, а стало быть, и стремление к взаимности в этой любви. Чужая душа потемки, и я никогда не пойму людей, посвятивших жизнь литературе, но не освоивших при этом элементарной техники письма ##

Вот я и думаю: что делать не филологу, а нормальному человеку, который хочет быть и удобо-, и вкусночитаемым? Я понимаю, что "ясно пишет тот, кто ясно думает" и что нужно прежде всего читать хорошую литературу - как образец. Но какая-то ++элементарная техника++, какие-то школярские рекомендации должны существовать? Вроде того, что "аллитерация в прозе неуместна", или "все слова в предложении должны начинаться с разных букв", или "допустимо употребление не более пяти родительных падежей подряд"? :) Есть ли доступная литература по этому вопросу? Или на такие темы только в секретных методичках Литинститута пишут? ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: Арнольд 
Дата:   03-10-02 12:14

Я бы порекомендовал для начала справочник Розенталя по литературному редактированию текста. Там все очень хорошо разжёвано. И -- читать, читать, читать классиков. Чехов, Бунин...

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: Tamara 
Дата:   04-10-02 11:34

В моей практике был такой случай. Я редактировала методичку по геофизике, это была первая моя работа, я не знала многих терминов и специфических выражений. Автор (кстати, этнический немец, родным языком владеющий свободно) в ответ на мое "что-то тут, по-моему не так, но я не уверена, я не специалист" - ответил: "Неважно, что не специалист. Безусловно, что-то не так. Если взгляд цепляется за фразу, значит, она неправильна или неудобочитаема". И мигом переделал неудобочитаемое предложение.
Вот так. Но, наверное, какая-то подготовка быть должна, так сказать, тренировка взгляда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: НБФ 
Дата:   06-10-02 23:08

Фенечка, у Вас с языком всё в порядке. Хотя, конечно, нет предела совершенству. Насчёт родительных падежей - это называется практическая стилистика. Ненужные рифмы или алитеррации - тут надо слух иметь.
А Вы когда читаете, разве восхищаетесь тем, что "вот по всем правилам написано"?
Один знакомый художник советовал, глядя на картину, отдавать себе отчёт в том, какого цвета, допустим, нос или платье.
Наверное, подобное правило поможет и при чтении прозы: отдавайте себе отчёт, как устроено предложение, которое читаете.

А за ссылочку спасибо. Ваши ссылки всегда интересные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: Фенечка Пелешевская 
Дата:   09-10-02 06:07

Спасибо, НБФ. Я ужасно завидую людям, умеющим писать вкусно, и подозреваю, что дело не только в даре, но и в технике, - но вот "отловить" эти приёмы в тексте не всегда получается. Согласитесь, непросто увидеть, что слова в предложении всегда начинаются с разных букв, не зная этого принципа :) Как я понимаю, чтение классики - тоже не панацея; из приведённой цитаты следует, что даже филологи, которым по долгу службы приходится перелопачивать горы классики, пишут скверно. На что уж надеяться тем, кто академиев не кончал? :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: Tamara 
Дата:   10-10-02 13:48

Те, кто академиев не кончал, пишут порой куда более вкусно, чем профессионалы, особливо филологи. Фенечка, уж на что Достоевский гений, но стиль у него...

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: Арнольд 
Дата:   10-10-02 16:38

+++ Достоевский гений, но стиль у него... +++
Вот я и говорю -- Чехов, Бунин. Саша Соколов. Из современных -- Мамлеев, Веллер. Это моё очень humble opinion. Стиль есть материя неуловимая, айкидошное искусство творить неспотыкаемые для глаз пространства текста, где каждый абзац исполнен многослойного смысла. Прочитал -- понял, потом вспомнил, вздрогул -- понял ещё, потом, спустя годы -- еще.
И чтобы не тратить время на расшифровку придаточных. И чтобы коннотации не резали по живому.
И чтобы еще интересно было.

Ответить на это сообщение
 
 Re: http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2002/10/kronga.html
Автор: НБФ 
Дата:   11-10-02 22:53

Достоевский - профессионал экстра-класса. Но он не ставил себе задачи писать красиво. А Л.Толстой, сказывают, сначала напишет, отойдёт, посмотрит: на Тургенева похоже, красиво слишком. И начинает портить. Чтобы читатель не скользил по фразе, как по хорошо ухоженному паркету, а спотыкался бы об умные мысли.
Филилоги пишут так, как у них принято. А то свои же на смех поднимут. Писать по-человечески ( я уж не говорю- красиво) - это ж кураж нужен. А с суконного-то языка какой спрос?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед