Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

сербский язык

Автор: Иман  Дата:   02-03-07 18:29 Нужен совет,если не помощь!Где найти сербские звукоподражания с переводом на русский язык?Обращение в виртуальные справочные большого толка не дали...Неужели в Ленинку или Иностранку ехать?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-03-07 18:41 Ээээ... Вот не сохранилось у меня переводов сербских звукоподражаний. Украинские на подойдут? С переводом на суахили?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Kiswahili  Дата:   02-03-07 19:42 Прежде всего нужно определиться с понятиями "сербский язык", "хорватский язык", "сербскохорватский язык". Думаю, вряд ли лингвисты тут помогут. Опять политика...

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-03-07 20:01 Кисуахили, а с понятием "серсбкое звукоподражание" определиться не хотите? О "переводе звукоподражания" я уж не говорю.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Kiswahili  Дата:   02-03-07 21:20 Я хотел бы для себя уяснить, разделение сербскохорватского языка на два самостоятельных (как было когда-то) имеет под собой лингвистическую почву?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-03-07 21:28 Практически это один язык, только графика разная. Ну что-то напоминает историю с молдавским и румынским. Во времена СССР. Хотя и сейчас у них та же бодяга.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Kiswahili  Дата:   02-03-07 22:14 Я тоже думаю, что это один язык, названный по-разному свободолюбимыми народами. Возьмите, уважаемый, сербскохорватско-русский словарь и выбирайте их оттуда, читая подряд, если не знаете языка. У меня он стоит на полке, но помочь Вам не смогу. В молдавском и румынском всё же есть некоторые отличия.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Peter  Дата:   03-03-07 00:45 Что означает слово или фраза "ЗВУКОПОДРАЖАНИЕ"? ЗВУКОПОДРАЖАНИЕ: приблизительное воспроизведение природного звучания напоминающими его звуками речи (например "ку-ку" - подражание кукушке, "ква-ква" - подражание лягушек) Значит, выразить miau (кошка), wuh-wuh (собака), muuuh (корова) по-сербски и по-русски?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Сварщик  Дата:   03-03-07 02:16 Да, вероятно, это и искали. Мяу, гав-гав, и му-у. Интересно, как это у них, сербов и хорватов? Вот, читал, кажется, у Успенского, множество вариантов Ку-ка-ре-ку... но почти все забыл, кроме английского.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Kiswahili  Дата:   03-03-07 02:31 кỳкỹ! межд. ох!, ах!, увы! кукỳрēк 1) кукареканье (петуха) Примечание. В междометии куку первое у в словаре с двумя грависами, второе — долгое у (у макрон). Эти символы недоступны для этого сайта, поэтому их я заменил на более близкие. В словаре (название указано ниже) отсутствуют звукоподражания, максимум, что есть,— междометия. Соответственно, в библиотеках нечего делать. Толстой И. И. Сербскохорватско-русский словарь.— 7-е изд., стер.: М.: Рус. яз., 2000.— 736 с. [1-е изд.— 1957.] Попробуйте написать сербу Драгутину Младичу: c@guskova.ru или наберите в поисковиках: сербистика, сербист, сербокроатист и т. п. Так Вы можете решить свою задачу.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: SC_JSG  Дата:   03-03-07 03:22 Ошибаетесь. Графика у них абсолютно одинаковая. Не забывайте, что в Сербии используется не только кириллица, но и латинская графика, как в Хорватии. Думаю, что это один язык с разницей, как между американским и британским вариантами английского языка.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Kiswahili  Дата:   03-03-07 04:00 Сербскохорватский язык использует два алфавита — разновидности кириллицы и латиницы. В отечественных сербскохорватско-русских словарях традиционно используется кириллица. После распада СФРЮ и с получением независимости Сербии и Хорватии сербскохорватский язык перестал так называться, получив два новых названия: сербский и хорватский языки. Сербский использует только кириллицу, хорватский — только латиницу. В этом их единственное отличие. Мне встречались некоторые околонаучные рассуждения о якобы имеющих место различиях т. н. сербского и хорватского языков, однако ещё больше я читал о том, что это один язык. Диалектально они могут отличаться, естественно, но в литературной форме — нет.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: macondo  Дата:   03-03-07 19:59 To Иман (---.ultranet.ru) Дата: 02-03-07 18:29 Нужен совет,если не помощь!Где найти сербские звукоподражания с переводом на русский язык? Попробуйте здесь: http://forum.wordreference.com/forumdisplay.php?s=&daysprune=-1&f=44 Скорее всего, получите ответ из уст лошади.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Cocpucm  Дата:   03-03-07 23:32 Всё-таки как раз в литературных формах разница есть. К примеру, в хорватском используется чаще инфинитив, а в сербском — только форма "да + презенс"; из хорватского литературного удалены практически все тюркизмы, имеющиеся в сербском. Но если говорить о разговорном языке, то это практически один язык (специально об этом беседовал с ребятами из Югославии, при этом часть была сербами, часть — хорватами). К тому же, разница между некоторыми хорватскими говорами значительно сильнее, чем между сербским и хорватским литературными. Кстати, сейчас в угоду политике выделяют еще и боснийский (боснанский, бошнякский) язык ;-)

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Kiswahili  Дата:   04-03-07 02:14 А что же в таком случае сербскохорватский язык? В СФРЮ это был офиц. единый язык сербов и хорватов.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Cocpucm  Дата:   04-03-07 04:56 Создавали специально наддиалектную норму. Но, насколько я понимаю, сербской специфики она вобрала больше, чем хорватской.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   04-03-07 10:31 Даже если признать, что сербский использует два алфавита, а хорватский один, то моя фраза о том, что графики различны уже абсолютно корректна. А если поставить под сомнеие использование сербским латиницы - тем более. Насколько знаю, реально ей никто и не пользуется, не прижилась. Борода, про "да+презенс" это интересное наблюдение. Это ж типичный балканизм, "болгарский инфинитив" (термин мой). Да и наличие тюркизмоы - это опять-таки свойство болгарского. Получается, что сербский более балканский, чем хорватский? Неужели же они так разошлись чисто по географическим причинам? Когда успели-то?

Ответить на это сообщение

Re: да+презенс

Автор: Peter  Дата:   04-03-07 15:04 "да+презенс", подайте пример, пожалуйста (по-русски, если возможно, или на любом /абитуриентном/ языке... )

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   04-03-07 15:17 "да+презенс", подайте пример, пожалуйста (по-русски, если возможно, или на любом /абитуриентном/ языке... ) Английский пойдёт? To be. Почти точая копия с болгарского (и, как тут говорилось, с сербского, но я в нем много хуже ориентирусь), только вместо "to" - "да". Вот совершенно случайный поиск на болгарских страницах: Кога ще се научите [b]да живете[/b] за себе си, а не за мнението на околните? Прервод (мой) - "Когда еще научитесь жить для себя, а не для мнения окружающих"

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Cocpucm  Дата:   04-03-07 23:52 Оборот действительно идентичен болгарскому. Не забывайте, что Сербия и Босния были наряду с Болгарией под турками, а Хорватия — под венграми и австрийцами. Кроме того, хорваты — католики, в их языке больше латинизмов и германизмов по сравнению с себрским.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Иман  Дата:   05-03-07 00:37 Ага,я так понимаю Мудрищева сама не разбирается в значениях слов.Явление ономатопеи слишком мудро для Мудрищевой?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Иман  Дата:   05-03-07 00:49 Ономатопея включает 2 момента:звукопись и звукоподражание.Звукоподражание-это передача звука любого происхождения,будь то животное или явление природы!!Я что-то не могу понять:здесь всегда так придираются к словам?!

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Peter  Дата:   05-03-07 00:59 >>за мнението на околните<< Это правильно догадываюсь, что -то и -те артикли? мнение-то, околни-те ?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Cocpucm  Дата:   05-03-07 09:11 Совершенно верно. Постпозитивные артикли присущи из славянских только болгарскому (и македонскому, хотя не все признают его существование) языку.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   05-03-07 09:52 >Ага,я так понимаю Мудрищева сама не разбирается в значениях слов.Явление ономатопеи слишком мудро для Мудрищевой?< Вот "ономатопея" прозвучало здесь впервые. А звукоподражание национальности не имеет и не переводится. Потому как означает процесс. >здесь всегда так придираются к словам?!< Нет, только когда смешно получается. >Не забывайте, что Сербия и Босния были наряду с Болгарией под турками, а Хорватия — под венграми и австрийцами. Кроме того, хорваты — католики, в их языке больше латинизмов и германизмов по сравнению с себрским.< Борода, это всё так. Но это дела давно минувших дней. Признание этих фактов определяющими в разделении языков неминуемо повлечет и признание одного, единого сербохорватского языка в югославский период мифом. Так?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   05-03-07 10:09 PS Если сузить вопрос до животных и не делать различий между сербским и хорватским, то ловите. Pčela zuji: zzzzzz. Ptica crvkuće. Mačka mijauče: mijau. Pilić pijuče: piiiiii. Krava muče: muuuu. Vrana grakće: kra-kra. Kukavica kuka: ku-ku. Pas laje: vau-vau. Magarac njače: i-ja, i-ja. Golubica guče: guu-guu. Patka kvače: kva-kva. Žaba krekeće: kre-kre. Koza mekeće: meee-heee. Guska gače: ga-ga. Kokoš kokodače: ko-ko-da. Konj rže. Miš cijuče: ciii. Sova huče: huuuu. Svinja rokće: rok-rok. Kokot kukuriče: ku-ku-ri-ku. Ovca bleji: bee-hee. Zmija sikće: ssssssss. Tigar riče. Tukan ćurliče. Vuk zavija: auuuuuuu. http://www.georgetown.edu/faculty/ballc/animals/croatian.html "Переводы", надеюсь, очевидны.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Сварщик  Дата:   05-03-07 22:30 Фёкла Мудрищева, списибо, очень интересно. Только кто вот эти: Kokoš kokodače: ko-ko-da. и Pilić pijuče: piiiiii. ?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Peter  Дата:   06-03-07 01:34 куры и циплята, смотри в http://www.georgetown.edu/faculty/ballc/animals плиз.

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-03-07 08:28 >Только кто вот эти: Kokoš kokodače: ko-ko-da. и Pilić pijuče: piiiiii. ?< А по ссылочке сходить?

Ответить на это сообщение

Re: сербский язык

Автор: Сварщик  Дата:   06-03-07 17:49 >А по ссылочке сходить? Хм... хорошая мысль... что-то я вчера плохо соображал.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед