Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как вы считаете
Автор: vfrcbvec 
Дата:   02-03-07 12:35

Для завоевания рынка сбыта многие фирмы организуют конкурсы, выставки, рекламу, презентацию своей продукции.
можно ли написать в данном предложении "презентации", и как на ваш взгляд более правильно.

Ответить на это сообщение
 
 другой вопрос
Автор: vfrcbvec 
Дата:   02-03-07 13:06

Продолжительный организационный период образования предприятий закончен.
Чем объясняется отсутствие запятой после первого слова, тем что однородные члены по разному характеризуют определяемое слово?

Даже самый дальновидный политик и тот не берется предсказать, чем закончится борьба оппозиционных партий.
Вот тут я сделал ошибку перед "и тот" поставил запятую, что здесь? Для себя объяснил что "тот" можно заменить например словом журналист, то есть это все как бы одно подлежащие.

Эти обменные эквиваленты не только расширяют сферу действия, но и закрепляются и стабилизируются, а затем превращаются в подлинные деньги.
Здесь вобще не понятно. Почему перед второй "и" нет запятой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: другой вопрос
Автор: VFG 
Дата:   02-03-07 13:18

>> можно ли написать в данном предложении "презентации", и как на ваш взгляд более правильно.

ПРЕЗЕНТАЦИЯ2 ж.
1. Публичное представление чего-л. нового, недавно появившегося, созданного (книги, журнала, организации и т.п.).

К Вашему случаю подходит. Только нужно в мн. ч.. поскольку остальное (конкурсы, выставки) у Вас так.

"Для завоевания рынка сбыта многие фирмы организуют конкурсы, выставки, рекламу, презентации своей продукции".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как вы считаете
Автор: minka 
Дата:   02-03-07 13:22

vfrcbvec сказал:
> Для завоевания рынка сбыта многие фирмы организуют конкурсы,
> выставки, рекламу, презентацию своей продукции.
> можно ли написать в данном предложении "презентации", и как
> на ваш взгляд более правильно.

По-моему верно ед. ч.: "презентацию".
Реклама в ед. ч. -- это, имхо, обощённое понятие, оно может включать разнотипные мероприятия -- плакаты, демонстрации, телеролики и т. п.
Презентация, имхо, может быть только раз, это как представление заинтересованным лицам, фирмам и т. п. по типу: "Раньше нас не существовало, а сейчас разрешите представиться!"
Нынешняя пацанва любит посещать презентации разных фирм: на халяву такие фуршеты случаются!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: другой вопрос
Автор: minka 
Дата:   02-03-07 13:42

vfrcbvec сказал:
> Продолжительный организационный период образования
> предприятий закончен.
> Чем объясняется отсутствие запятой после первого слова, тем
> что однородные члены по разному характеризуют определяемое
> слово?
Да, именно так.

> Даже самый дальновидный политик и тот не берется предсказать,
> чем закончится борьба оппозиционных партий.
> Вот тут я сделал ошибку перед "и тот" поставил запятую, что
> здесь? Для себя объяснил что "тот" можно заменить например
> словом журналист, то есть это все как бы одно подлежащие.

А вот тут, имхо, Вы не сделали ошибки. Я бы тоже поставил запятую после "политик". Вот если б было не "тот", а "то": "Даже самый дальновидный политик и ТО не берется предсказать, ..."

> Эти обменные эквиваленты не только расширяют сферу действия,
> но и закрепляются и стабилизируются, а затем превращаются в
> подлинные деньги.
> Здесь вобще не понятно. Почему перед второй "и" нет запятой?

Потому что здесь слова "закрепляются и стабилизируются" образуют единую группу; если поставить запятую, то получается не единая группа слов, а перечисление : "и закрепляются, и стабилизируются".
В Розенталя и др.пока не заглядывал, найдутся другие, которые "хочут учёность свою показать" :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как вы считаете
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   02-03-07 13:54

<<Раньше нас не существовало>>
--------------------------
Все давно и хорошо знают компании Apple и Microsoft, которые периодически проводят презентации своих изделий. Вот недавно поведали нам про iPhone и OS Vista. И не в первый раз; возможно - и не в последний.

Ответить на это сообщение
 
 Re: другой вопрос
Автор: VFG 
Дата:   02-03-07 13:59

>> Для завоевания рынка сбыта многие фирмы организуют конкурсы, выставки, рекламу, презентацию своей продукции.

>> Презентация, имхо, может быть только раз

Намек. Ключевые слова здесь: МНОГИЕ ФИРМЫ. Которые никак не могут организовать одну общую презентацию, в особенности когда они конкурируют на рынке, пытаясь его завоевать.

Впрочем, когда в разговор вступает Минка, я умолкаю - охота была разжевывать для него элементарное. Просто жаль вопрошающего, которого этот г-н сбивает с толку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: другой вопрос
Автор: vfrcbvec 
Дата:   02-03-07 14:29

"Потому что здесь слова "закрепляются и стабилизируются" образуют единую группу; если поставить запятую, то получается не единая группа слов, а перечисление : "и закрепляются, и стабилизируются". "
Понятно, но с другой стороны, а должны ли они образовывать эту группу, это должен определить то кто это пишет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как вы считаете
Автор: minka 
Дата:   02-03-07 14:59

Homo_Nemo сказал:
> Все давно и хорошо знают компании Apple и Microsoft, которые
> периодически проводят презентации своих изделий.
Да, но каждый раз или на новом рынке в новой стране, или в новой, до презентации неизвестной области техники, или нового, ранее неизвестного продукта.
Например, презентация новой, ранее не продававшейся модели автомобиля, или компьютера или программного продукта.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: другой вопрос
Автор: minka 
Дата:   02-03-07 15:07

vfrcbvec сказал:
> ...но с другой стороны, а должны ли они образовывать
> эту группу, это должен определить то кто это пишет.

Вот именно, это как раз тот случай, который я называю авторской пунктуацией: возможные варианты пунктуации должны соответствовать общим закономерностям языка (а не "чего моя левая нога захочет"), и вариант пунктуации должен выражать авторскую мысль.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: другой вопрос
Автор: minka 
Дата:   02-03-07 15:48

VFG сказала:
> Ключевые слова здесь: МНОГИЕ ФИРМЫ. Которые никак не могут организовать одну общую презентацию, в особенности когда они конкурируют на рынке, пытаясь его завоевать.

А я обратил внимание на "рекламу" в ед. ч. и истолковал это слово как "рекламирование". Т. е. я понял так, что речь идёт о КАЖДОЙ из многих фирм. Конкурсов и выставок у _каждой_ фирмы может быть много, реклама фирмы (в смысле реламирование) единая, а презентация одна, по крайней мере для нового рынка или для новой продукции.

Конкурсы, я так понимаю, имеются в виду между потребителями продукции данной фирмы. Например, среди любителей пива -- кто предъявит наибольшее число фирменных крышечек, получит ценный приз.
Впрочем, можно и по предложению VFG толковать, хотя это вовсе не так элементарно, как ей кажется. На чванливую риторику не обращайте внимания.
Смотрите сами, думайте сами.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как вы считаете
Автор: Тигра 
Дата:   02-03-07 20:52

Презентации - годится.

Ответить на это сообщение
 
 круги презентаций
Автор: adada 
Дата:   02-03-07 21:13

2 minka

Виясь вокруг статьи словаря общего назначения, легко ошибиться. Возьмите какой-нибудь специализированный, например: Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М, 1999.

ПРЕЗЕНТАЦИЯ (от лат. praesentatio - представление, предъявление) - 1) официальное представление вновь созданного предприятия, фирмы, проекта, продукции, товара кругу приглашенных лиц;

Да, "вновь созданного", но -- "кругу приглашенных". Если проспите на первую презентацию, вам удастся с другим кругом попасть на следующую -- в этом и есть либеральный смысл презентаций. И так семь раз!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как вы считаете
Автор: Тигра 
Дата:   02-03-07 21:20

Да и вообще в этом определении совершенно не годятся слова "вновь созданного".
Пример: фирма давно производит какую-то продукцию, но сейчас проводит её презентацию новому клиенту.
Минке: презентации бывают чисто деловые, без фуршетов и шляющихся пацанов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как вы считаете
Автор: adada 
Дата:   02-03-07 21:37

'Тигра', думаю что согласен с Вами (пишу округленно, ибо сам не бывал на таких мероприятиях), но во избежание возможных выкрутасов хотелось опереться, как принято в чистокровно пуристских кругах, на офтекст.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед