Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Вопрос по стилистике для умных

Автор: sokol  Дата:   06-02-07 21:18 Подскажите кто может. Как правильно говорить : Поехал на Украину или Поехал в Украину

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: sad  Дата:   06-02-07 21:33 Тут умным быть не обязательно - достаточно не быть идиотом (и/или конъюнктурщиком). Конечно же, на Украину.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Тигра  Дата:   06-02-07 22:06 Форма вопроса заставляет меня подозревать, что вопрос этот риторический. Или служит сыром.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adanet  Дата:   06-02-07 22:29 Как ни печально, но умные на такие дешовые вопросы отвечают, только если они очень Печальны. Или в Гонудрасе. :(( P.S. Какая уж тут риторика... сезонные обострения же уже начались, Вы же знаете...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Тигра  Дата:   06-02-07 22:35 adanet сказал: > P.S. Какая уж тут риторика... сезонные обострения же уже > начались, Вы же знаете... Вот я именно об этом. Это не вопрос. Это заявление.

Ответить на это сообщение

Вопрос цитирования

Автор: Gapоn  Дата:   07-02-07 08:58 "...И умным кричат: Дураки, дураки! А вот дураки незаметны" (Б.Ш.Окуджава)

Ответить на это сообщение

для умных

Автор: Russofeel.  Дата:   07-02-07 21:24 а что странного в вопросе? есть ли правильный ответ? (только не надо умничать:)

Ответить на это сообщение

Re: для умных

Автор: Тигра  Дата:   07-02-07 21:29 Вот это уже интересно - "не надо умничать". Я очень давно хотела бы узнать, что под этим подразумевают. Нет, я знаю, конечно, что под этим подразумевают люди не отягощённые интеллектом или относящиеся враждебно к любым проявлениям интеллекта. А вот вы-то, Russofeel, что имели в виду?

Ответить на это сообщение

Re: для умных

Автор: adanet  Дата:   08-02-07 10:00 Russofeel. сказал: > > а что странного в вопросе? > есть ли правильный ответ? Есть. Даже два. Или три. №1 - вопрос некорректен. №2 - вопрос провокационный. Причем провокация дешевая, общеизвестная, бородатая. №3 - аффтар ленив и неоригинален, припёр дрова в лес, самовар в Тулу, а разгондурасенный тут ещё годы назад в многостраничных тредах вопрос - на "Грамоту".

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Тигра  Дата:   08-02-07 10:41 (подозрительно): adanet, а вы уверены, что вы не умничаете, а?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: VFG  Дата:   08-02-07 10:55 (ябедливо): конечно, умничают. Сами скольки раз провоцировали... И даже некоторых невинных попрекали...

Ответить на это сообщение

Уверен. Умничаю.

Автор: adanet  Дата:   08-02-07 11:50 Уверенные умники умело умолчали, умысел ушлых украинцев успев уразуметь... ====== "Крокодил, крокожу и буду крокодить."©Сига из Сети

Ответить на это сообщение

умничанье

Автор: Russofeel.  Дата:   08-02-07 15:05 Умничанье по-американски типа clevering :-) (я имел в виду keep it simple) Тигра, после этого слова был смайлик. По типу цитата чужой речи. Эта конструкция не отражает конструкты моего сознания. 1. Глупых вопросов не бывает. 2. Не всем охота смотреть архивы, хочется "живого" общения. 3. Язык развивается, и может в 2007 году есть какая-нить рекомендация. Если я правильно понял, "В Украину" говорят те, кто хочет сохранить "чистоту" русского языка от иноязычного влияния, а "НА Украину" - те, кто идет на поводу у политической конъюктуры. Так? А как правильно? :-)

Ответить на это сообщение

Re: умничанье

Автор: VFG  Дата:   08-02-07 15:16 >>Если я правильно понял, "В Украину" говорят те, кто хочет сохранить "чистоту" русского языка от иноязычного влияния, а "НА Украину" - те, кто идет на поводу у политической конъюктуры. Так? Ага, только с точностью до наоборот. Впрочем, поскольку у Вас "чистота" в кавычках, - может, Вы и правы (в отношении первой части Вашего заявления).

Ответить на это сообщение

Re: умничанье

Автор: Helena  Дата:   08-02-07 15:17 Уважаемый Russofeel! Если зайти на Справку и ввести в поисковике Украину, можно обнаружить массу интересного (всё с точностью до наоборот по сравнению с Вашим предположением). Так что, если Вы всерьез задаетесь этим вопросом, решение могли найти давно (см. выше).

Ответить на это сообщение

Re: умничанье

Автор: Helena  Дата:   08-02-07 15:19 VFG, видимо, Вам так же надоел этот вопрос, как и мне! Мы ответили практически одновременно и одними и теми же словами. :))))

Ответить на это сообщение

Re: умничанье

Автор: VFG  Дата:   08-02-07 15:22 О, Helena, если бы только мне одной...

Ответить на это сообщение

по стилистике

Автор: Russofeel.  Дата:   08-02-07 16:48 беру свои слова назад. с точностью до наоборот. и не по стилистике этот вопрос. а по узусу. миль пардон сообществу.

Ответить на это сообщение

Re: по стилистике

Автор: sokol  Дата:   08-02-07 20:30 Вопрос был задан простой про - НА или В Украину. Вот и все. Свои весенне-осенние обострения можете оставить себе. А к умным обращалась потому, что они дают краткий и точный ответ, а не льют воду из пустого в порожнее.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Тигра  Дата:   08-02-07 21:04 Кратко и точно: обратитесь в поиск.

Ответить на это сообщение

Re: по стилистике

Автор: adanet  Дата:   08-02-07 21:20 >А к умным обращалась потому, что они дают краткий и точный ответ Это Вас часом не в армии научили? Любят там краткость и точность:)... =========== "Всякая задача имеет простое и понятное НЕПРАВИЛЬНОЕ решение."©Мэрфи, кажется.

Ответить на это сообщение

(:условная безусловность:)

Автор: adada  Дата:   08-02-07 21:42 Правильно говорить: "Поехал на Украину". Но противопоставлять этому безусловно правильному варианту вариант "поехал в Украину" безусловно неправильно. Ср.: "пошел за водой" и "пошел по воду". ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: (:условная безусловность:)

Автор: sad  Дата:   09-02-07 00:49 Ага. А еще "поехал ту Ландон".

Ответить на это сообщение

Re: ту Ландон

Автор: adada  Дата:   09-02-07 09:54 2 'sad' Разрешите обратиться персонально к Вам и персонально у Вас узнать, каким именно нормативным источником Вы руководствуетесь, относя выражение "поехать в Украину" (судя по густой иронии ответа) к безусловно неправильным. Именно нормативным, т.е. к мнению Справки и коллоквиума Вече прошу не отсылать. Заметьте, не спрашивается о "поехать на Украину", тут у нас с Вами и многими другими, кажется, полная и по-российски и по-косьмопрутковски единомысленная ясность! :) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: ту Ландон

Автор: sad  Дата:   09-02-07 10:51 >каким именно нормативным источником (Поднявши хенде хох и пятясь назад) Да я ничего, гражданин начальник... Так, по глупости брякнул... Боже борони, никакой "организованной группы"...

Ответить на это сообщение

Re: ту Ландон

Автор: sad  Дата:   09-02-07 11:01 (Обреченно махнув рукой) Эх, придется-таки пойти по статье за бандитизм... Вот он, подельник! Фасмер! > Слово:Украиґна, Ближайшая этимология: до 1918 г. так называлась только вост. часть страны, без Галиции; укр. УкраiЁґна, др.-русск. окраина "пограничная местность", напр. Украина Галичьская (Ипатьевск. летоп. под 1189 г.) -- название области Волынского княжества, пограничной с Польшей (см. Первольф, AfslPh 7, 600), Украина -- название ю.-зап. окраины Московского государства (Разорение Моск. государства 24, Курбский; см. Соболевский, Serta Borysth. 15); Котошихин 64, 151, Псковск. I летоп. под 1481 г. (украина за Окою), Украина "пограничные земли Пскова", Сказ. Мам. поб. 4 (Шамбинаго ПМ 96), Псковск. 2 летоп. 7. Совр. диал. Украґйна Терская -- название южн. побережья Кольск. полуострова, арханг. (Подв.), там же -- украґй "с краю, на берегу", украґйной "крайний". См. край. Отсюда производные украиґнец, украиґнский, укр. украiЁґнець, украiЁґнський, первонач. только о жителях вост. Украины, затем распространено на всю территорию, называвшуюся прежде малорусской (см. Дурново -- Ушаков 108 и сл.). Ср. Малороґссия. < Ить это на каком же воляпюке нужно выражаться, чтобы поехать "в" окраину?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   09-02-07 11:02 Вот-вот, хэнде хох это уже не самодостаточно-популярное лингво хох!.. :) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: персонально к Вам

Автор: sad  Дата:   09-02-07 11:10 Должен признаться, что в Фасмера заглянул только сейчас. Как-то всегда знал, что Украина по-русски - окраина. Справедливости ради: "в Украину" - идиотизм ничуть не больший, чем Кыргызстан или Таллинн. Все эти мутанты - из одного гнезда.

Ответить на это сообщение

Re: ту Ландон

Автор: Helena  Дата:   09-02-07 11:16 Вот-вот, я полагаю, что Украина так настаивает на употреблении предлога "в" именно для того, чтобы снять значение "окраина" как оскорбительное для независимого государства. Точнее, это не совсем я полагаю, а где-то прочитала очень давно, на заре их самостийности, и полностью разделяю такую точку зрения (не Украины, а автора статьи). Так что это больше политика: мы решили их не обижать, а на законы русского языка - ... да Бог с ними. При этом убедительно прошу не приписывать мне шовинистических воззрений.

Ответить на это сообщение

если ж хочешь мертвым поклоняться...

Автор: adada  Дата:   09-02-07 11:17 Увы, Фасмер прелестен, но ненормативен. Но и с его помощью можно собрать только косвенные улики, недостаточные для помещения в холодную "в Украину"! ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Шовинизм

Автор: adanet  Дата:   09-02-07 11:39 Зачем приписывать? Приписывают то, чего нет... Поздравляю новую гражданку славного Гондураса!

Ответить на это сообщение

Бедный Фасмер

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   09-02-07 11:49 >Увы, Фасмер прелестен, но ненормативен< Вот не слышит Максимилиан Романович, как его обозвали. И слава Богу, что не слышит. А то б и ответил. Ненормативно. На самом деле у Фасмера не отражена только одна интересная деталь. Слово очень долго воспринималось как полонизм и переосмысливалось "как находящееся на краю Польши". С этих позиций "на" приобрело негативный оттенок (ср. "на край чего-то" против "в Край такой-то"). Именно отсюда и растут ноги у модного "в Украину". Но это не более чем исторический казус. == adanet, а какие источники вы вообще относите к нормативным? Может только те, где пишут "в Украину" и есть нормативные?

Ответить на это сообщение

Re: Про хамство...

Автор: Helena  Дата:   09-02-07 11:49 Прежде чем присоединиться к форуму, долго присматривалась (причитывалась :))) к его участникам. Выделила для себя некую категорию хамов. Увы, мои наблюдения начинают подтверждаться. Именно для таких и сделала приписку про шовинизм. Предпочитаете не понимать - дело Ваше. На будущее: лично для Вас сделала исключение, ответив на Ваш пост. С хамами принципиально не общаюсь, даже в трамвае. А что касается шовинизма - то не оскорбительно ли указывать на этимологию названия государства, идущую от "окраины". И при этом настаивать, что именно этимология обязывает нас использовать предлог "на". Но против этого Вы почему-то не возражаете!

Ответить на это сообщение

Слабая женщина...

Автор: adanet  Дата:   09-02-07 12:01 Что, не в бровь? Напишите ещё: "Я слабая женщина..." Прятаться за "хамство", когда сказать нечего - демагогический приём №3-б, если не ошибаюсь. И врёте насчёт "причитывания". Иначе видели бы кто против чего тут километровые треды тянул и на Гондурас бы не обижались - он тут свой, местный...

Ответить на это сообщение

Ох, Фёкла, где ж Ваши глаза :)...

Автор: adanet  Дата:   09-02-07 12:04 Ну когда ж Вы научитесь читать текст, а нес вои глюки... "Принять Фарлафа за Руслана - нет, это можно только спьяна..."

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   09-02-07 12:12 Чтобы прервать "этих сохлых белил колебанье", достаточно указать на офсайтный источник ненормативности "в Украину". + Кстати, о Фасмере вначале было писано "не нормативен", а потом случился ресет, после которого пробел почему-то усох... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: VFG  Дата:   09-02-07 12:25 Ну, понеслась лавина с гор! Спасайся кто может! А так хорошо начинали... с сыра...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   09-02-07 12:36 Требуется профессионал-спасатель, который может назвать спасительный источник... А то всё политики, аналитики да археологи... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Политика, но другая

Автор: sad  Дата:   09-02-07 12:40 To: Helena >я полагаю, что Украина так настаивает на употреблении предлога "в" именно для того, чтобы снять значение "окраина" как оскорбительное для независимого государства. Да не для того... Ведь при желании "окраина" - повод для гордости: были окраиной империи, а стали - знай наших! - независимым государством, и память о тяжелом, но преодоленном прошлом увековечена в названии страны в назидание потомкам! Ну, или что-то еще в этом духе. Пропагандисты напридумывали бы - был бы заказ. И тем более "не для того" потому, что "снять значение" можно только одним способом - переименовать.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Тигра  Дата:   09-02-07 12:45 Господи, ну почему я с самого начала этот сыр не утащила из мышеловки?!

Ответить на это сообщение

Re: Политика, но другая

Автор: VFG  Дата:   09-02-07 12:56 Вот-вот, Тигра, именно! Хотя Вам, конечно, по габаритам сложновато это было сделать, понимаю...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   09-02-07 13:17 "Да, сюжеты бродят. И дети бродят по улицам. Я сам когда-то бродил по дорогам и ударял по водосточным трубам, которые отзывались голосом разной высоты." (В.Шкловский). ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Ох, Фёкла, где ж Ваши глаза :)...

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   09-02-07 17:14 >"Принять Фарлафа за Руслана - нет, это можно только спьяна..."< Приношу извинения adad'е и adanet'у. Попутала. Но показательна реакция обоих.

Ответить на это сообщение

Re: Ох, Фёкла, где ж Ваши глаза :)...

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   09-02-07 17:16 Helena, скажите, вы меня в "категорию" записали? Если еще нет, обещаю исправиться. А прям обидно как-то...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   09-02-07 18:43 Я здесь никому лично не знаком и поэтому полагаю считать любую путаницу нормативной. Вот по части словарей -- высовываться не стану, по этой части всегда с трепетом ожидаю сообщений или от более, или от специфически образованных людей. Продолжаю ждать и сейчас. Что касается мнений -- выраженные с раздражением, они просто бесценны... Особенно если игнорируют отношение к вопросу таких лиц, как Костомаров или Граудина.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   09-02-07 20:26 >Особенно если игнорируют отношение к вопросу таких лиц, как Костомаров или Граудина.< "А у этих лиц" есть отношение? Хорошо бы обнародовать. === Моё же отношение, коль пошла такая пьянка, давно обнародовано. Язык меняется, может и новые правила принять, не предлог плох, а отношение тех, кто сделал его символом самостийности на своём языке и навязывает это _другому_ языку. Вот объясните-ка англичанину, что правильно "on sea", но "in mountains", если это русские море и горы. Или наоборот, попытайтесь вдолбить русскому школьнику, что надо быть "у (at) школы", если ты там учишься, и "в (in) школе", если просто так зашёл. Чем эта "в на украинская" вакханалия лучше? Сплошной Гондурас, одним словом.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   09-02-07 21:15 "На основательность применения предлога "в" указывает В.Г. Костомаров ("Языковой вкус эпохи", М., 1999), признавая, что нельзя не считаться как с "торжествующей модой", так и с интересами русской диаспоры, участвующей ныне в формировании русского языка вне российского пространства. Он пишет: "... есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона". ...академик РАО В.Г. Костомаров редактировал второе издание словаря Граудиной Л. К., Ицкович В. А., и Катлинской В. П. "Грамматическая правильность русской речи: Стилистический словарь вариантов", М., 2001. По сравнению с первой редакцией этой книги (1976), авторы сочли необходимым подчеркнуть, что в современном русском языке рекомендуется употреблять выражение в Украину при сохранении в устной разговорной речи (подчеркнуто нами) традиционной литературной нормы: "на Украину". В первом издании словаря Граудиной свидетельствовалось, что употребление союза "на" с названиями административных единиц является исключительным и встречается только в сочетаниях на Украине, на хуторе, на Харьковщине и подобных им..." Это взято с небольшой странички с комментариями, состряпанными к архивам споров по поводу "вна", полыхавших в 2001-2004 гг. С тех пор, действительно, нового ничего. Если не лень, вот ее адрес, там и ссылки на поджатые форумы: http://www.adada.nm.ru/ukraine/vna.htm ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: Эль  Дата:   09-02-07 22:36 Ни в Украину, ни на Крым не поеду! Лучше уж "уан тикет туДа(,)блин"...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: vlado  Дата:   09-02-07 22:42 Чуть расширив диапазон темы (хоть и ссылался уже когда-то по этому поводу на финский язык, который упорно "обижает" Россию предлогом, который по отношению к другим странам не употребляется — и почему-то только Россию!), хочу заметить, что в разных языках в силу разных причин — и языковых и вне- — практика "оснащения" названий стран предлогами формально "сбоИт" и часто не по-детски! Одни страны в этих языках удостаиваются аналога русского "В", другие — аналога "НА" (во французском так вообще для этой цели имеются два предлога близких к "В"). К их (тех языков) счастью не-их-носители из стран, выбившихся из стройной системы употребления того или иного предлога, не знают этого и направляют свои порывы в плане защиты самостийности на иные объекты и явления. В данном случае — просто не повезло, слишком близкие языки и слишком большое желание наезда по любому поводу, даже желание навязать волю извне на естественно существующее в чужом языке. Вот и идут разборки... "Надмiрне споживання незалежністі шкiдливе для вашого здоров'я". И это относится к любой стороне.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   10-02-07 12:25 Дело ясное, живым и здоровым людям для "рекреативности" требуются клоуны. Не находя их вокруг, непроизвольно начинают эту роль распределять между собой. Недавно, с разрывом в пару недель, наблюдал два случая с одними и теми же людьми, практически моими визави. В первом они были задеты "москальским" юмором в отношении украинского языка, если хотите, малороссийского наречия. А через несколько дней сами похохатывали над текстом какого-то белорусского документа. И это -- нормальная практика, естественная для всех, кто не может похвастаться своей интеллигентской многоколенностью. Ну, попрактиковали, давайте теперь заменим словцо "самостийность" на слово "самостоятельность" и попробуем продолжить с ним. Все или большинство "из местных" давно и прекрасно знают, что вариант "в Украину" -- для РЯ довольно исключительный, что комплектация топонимов союзами складывалась исторически произвольно, что в этом процессе всегда принимали участие массы, чаще делая свой выбор с учетом свойств данного им в пользование речемыслительного аппарата, а иногда -- будто бы на́зло ему. Но за последнее время многие так перестрадали от свободы, что им подсознательно хочется отыграться на ком-то, кого-то ущучить, уесть и поставить в рамки слишком "самостоятельных". Забавно (а на ададский взгляд -- и небезопасно), что очень часто эта потребность реализуется именно в языковой сфере. Что это есть потребность психологическая, а не логическая, подтверждается и сочетанием активной аргументации в пользу нормативности "на Украину" с уклонением от законного вопроса, а так уж ли формально запретно выражение "в Украину" (неформально-то оно уже зафиксировано и пущено в оборот)... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: minka  Дата:   10-02-07 14:14 Насчёт "поехал" пусть говорит каждый, как хочет, этот вопрос жёваный-пережёваный, надоело, и возникать не хотел! Но вчера по ТВ увидел картинку и титры: пресс-конференция Черномырдина, посла России НА Украине! Это уж слишком неприлично, посол В государстве, а не НА государстве. Исключение, пожалуй островное государство Куба -- посол в Кубе звучит комично (почему не в квадрате :-). Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: vlado  Дата:   10-02-07 18:57 adada, если вы в моей достаточно отвлеченной реплике увидели похохатывание, то напрасно. Я совсем про другое... И слово самостийность меня устраивает также как и самостоятельность. В данном случае именно по этой теме большинство активных защитников, при том слишком часто занимающих именно агрессивную, атакующую и нетерпимую позицию, сами употребляют это украинское слово. Так что оно невольно приходит на ум именно в этой связи. И именно чуть ли не основная национальная идея, почему-то, как вы верно сказали "реализуется именно в языковой сфере" и в абсолютно частном случае некоей языковой практики. И странно, что тот факт, что "неформально-то оно уже зафиксировано и пущено в оборот" является для вас достаточным для неприятия "активной аргументации в пользу нормативности "на Украину". Ну зафиксировано оно неформально и что? Никто его неформального оборота запретить не может. А фраза "Надмiрне споживання незалежністі шкiдливе для вашого здоров'я" регулярно появляется в телевизионной рекламе на украинском языке, которая почему-то размещается на международной версии российских каналов, где она сопровождает рекламу алкогольных напитков и в оригинале предупреждает о вреде алкоголя для здоровья. Мне понравилась эта фраза своей универсальностью. Ничего удивительного нет, что вместо алкоголя в ней могут быть использованы и другие слова. И идею, изложенную в этой фразе сопроводил комментарием, "это относится к любой стороне". И к любой стране. В разных аспектах жизни. Но это опять разгондурасило... Хорошо, что есть вечные темы! Вот сольются все однажды в едином порыве, договорятся и примут раз и навсегда один-единственный вариант в этой судьбоносной проблеме — не о чем и поговорить-то будет... minka >Но вчера по ТВ увидел картинку и титры: пресс-конференция >Черномырдина, посла России НА Украине! >Это уж слишком неприлично Убейте их, minka!..

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: minka  Дата:   10-02-07 19:07 vlado сказал: > minka > >Но вчера по ТВ увидел картинку и титры: пресс-конференция > >Черномырдина, посла России НА Украине! > >Это уж слишком неприлично > Убейте их, minka!.. Не, я им дулю покажу :-). В кармане! Пусть себе остаются неграмотными! Минка

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: vlado  Дата:   10-02-07 19:27 :) Пусть...

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос по стилистике для умных

Автор: adada  Дата:   10-02-07 20:44 Ну что Вы, 'vlado' уж до Вас-то ададские желчные брызги никоим образом не должны были долететь! Да и до каждого из постоянных и уважаемых участников форума тоже, потому что негодовалось мне исключительно превентивно, в расчете на пришлецов, на "гондурасовцев". Но попробую еще раз и по возможности академически выразить то, что продолжает меня беспокоить. Не знаю как в последнее время, в Москве давно не бывал, но помню, что в прежние времена словаристы подобные ситуации всегда отслеживали и начиняли свои труды многочисленными путеводными пометами. Может быть в каком-нибудь недоступном для меня издании и сейчас подчеркнуто, что употребление предлога "в" при Украине есть вопиющее нарушение нормы и говорить следует только "на", как это и полагалось в прошлом веке, когда мы с вами учились тому и сему, включая коммуноидную догматику? Так вот, как только сведения о таком словаре просочатся на форум, я тут же поклонюсь всем, кого мысленно полемически пепелил, и уже с легкой душой начну жечь глаголами этого неведомого автора. А до той поры продолжу рискованно соображать, что отсутствие недвусмысленного официального указания на безграмотность и лит. греховность выражения "в Украину" для людей толерантных уже может расцениваться как свидетельство и неформальное доказательство безгреховности и чистоты сего оборота. Даже если продолжать считать лит. язык с большущей натяжкой общенародным... :)) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед