Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: l-d-p  Дата:   01-02-07 13:09 Информация к сведению. Уважаемые коллеги! Мы создаём интересный язык Lingwa de Planeta. Это плановый язык на основе самых распространённых языков мира. Он отличается от всех других плановых тем, что включает достаточно большое количество слов и грамматических элементов из китайского, хинди, русского и арабского языков и при этом является натуралистичным. Образцы текстов можно посмотреть тут: Бременские музыканты: http://lingwadeplaneta.info/files/bremen_d.pdf Маленький принц (1 глава): http://lingwadeplaneta.info/files/prin_fr.pdf Если Вам это интересно, Вы можете принять самое живое участие в этом проекте. Наиболее актуально сейчас создание обучающего курса и перевод материалов (словаря, грамматики) на европейские языки, прежде всего английский. Подключайтесь! www.lingwadeplaneta.info l-d-p(DOGA)inbox.ru For la unita de Arda! За единство Земли!

Ответить на это сообщение

Интересно! А вопрос можно?

Автор: adanet  Дата:   01-02-07 14:04 Даже пару вопросов: - что питает вашу надежду (эстель?) не разделить судьбу эсперанто? Или это просто игра ради игры? (тогда - респект вдвойне, "вдвойне прекрасно то, что бесполезно") - если уж Арда - то почему не квенья? :) - что значит - "натуралистичный"?

Ответить на это сообщение

Re: Интересно! А вопрос можно?

Автор: l-d-p  Дата:   01-02-07 21:43 я уверен, что человечеству всё более нужен общий язык и что он будет создан. об этом свидетельствует огромное число попыток создать такой язык. А, как Вы знаете, если звёзды зажигают... :) судьба эсперанто - это в каком смысле? она не такая уж плохая. Хотя оптимальность свою за все эти 120 лет он так и не доказал. Ард - Земля по-арабски, Erde по-немецк, Aarde по-голландски. С квеньей не знаком :) натуралистичный - значит ориентирующийся на живые языки, не схематичный, не абстрактно-логический. Наша идея в том, что общий язык будет составлен из прмерно десятка самых главных, и будет натуралистичным. For la unita de Arda! За единство Земли!

Ответить на это сообщение

Re: Интересно! А вопрос можно?

Автор: adanet  Дата:   01-02-07 22:15 >Ард - Земля по-арабски, Erde по-немецк, Aarde по-голландски. С квеньей не знаком :) Арда (Arda - _точное_ совпадение с вами.... вернее, у вас :)... Такое полезно знать), так вот Арда - Земля в мире великого творца языков филолога Толкина, как раз на квенья - наиболее разработанном из эльфийских языков (классический эльфийский, типа как латынь). Кстати, эта звёздочка не так чтобы вовсе не зажглась: на квенья и общаются, и пишут прозу и стихи и работы научные, есть сайты и пр. Не как на эсперанто, но всё же... Правда, всемирным (Всеобщим, Common Speach) его сделать, вроде специально целью никто не ставит. Всё же к коллегам, подозреваю, вам не вредно заглянуть... Кстати, язык, видимо, натуралистичный в вашем смысле - там в основе, судя по литературе, натуральные старые и древние языки, в особенности финский... >Наша идея в том, что общий язык будет составлен из прмерно десятка самых главных Боюсь, будут большие проблемы с совместимостью... Которых нет у вашего натурального конкурента - английского, де-факто - уже всеобщего... >За единство Земли! За успех безнадёжного дела! ©коллекция моих любимых тостов :)

Ответить на это сообщение

Re: Интересно! А вопрос можно?

Автор: l-d-p  Дата:   02-02-07 00:49 Всякое новое дело может казаться безнадёжным. Английский не имеет шансов стать всеобщим языком. Слишком много в мире китайцев. Да и вообще, несправедливо брать чей-то родной язык в качестве всеобщего, такого не будет. Совместимость английского со всеми народами Земли под вопросом. Это же колониальный язык. За справедливость! For la unita de Arda! За единство Земли!

Ответить на это сообщение

Re: Интересно! А вопрос можно?

Автор: Тигра  Дата:   02-02-07 00:58 Ух ты! Вот во времена исторического материализма нас тоже учили, что в классовом обществе даже те явления, которые по своей природе не являются классовыми, приобретают классовый характер. Видать, крепко всех научили! Колониальный язык...

Ответить на это сообщение

Re-акция

Автор: Gapоn  Дата:   02-02-07 09:34 "l-d-p" + Р ??? Типа "Мы, волчата, сосали..." вольфчицу... .."Мы создаем..." "...плановый...", "...колониальный язык". Знакомый посыл. "For la unita de Arda!" визаут англосаксов, кои киш эн тухес, а рашн прохарям - бысть ниэ Индийского оушена однозначно!.." Так правильнее! Деньги куда сдавать на поход за справедливость?!

Ответить на это сообщение

Re: Re-акция

Автор: sad  Дата:   02-02-07 10:01 Фи, Gapon, при дамах...

Ответить на это сообщение

"Lingwa de Planeta" стала пробуксовывать...

Автор: Gapоn  Дата:   02-02-07 10:12 Вас возмутило слово "прохаря"??? Фэ! Это всего лишь "сапоги" на фене. А идиш помнит только м-м Тигра! Она не "дама", она - "гуру".

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-02-07 10:16 Ну я еще идиш немного понимаю. Только причем он тут? Неужели же вы тоже считаете, что _вся_ феня порождена исключительно идишем? Да, пласт этот огромен, но не до такой же степени...

Ответить на это сообщение

"Феня" - язык международного общения

Автор: Gapоn  Дата:   02-02-07 10:21 Ша! Я сер, но - по-своему. Приходися повторить *пардон, Сэд!) слово "тухес", данное вместе с пожеланием...

Ответить на это сообщение

Re: пардон, Сэд!

Автор: sad  Дата:   02-02-07 10:24 Да не передо мной пардонкаться надо...

Ответить на это сообщение

А язык не отрежу!

Автор: Gapоn  Дата:   02-02-07 10:30 Схавают!

Ответить на это сообщение

Re: А язык не отрежу!

Автор: sad  Дата:   02-02-07 10:53 Хамство как жизненная позиция? Бывает.

Ответить на это сообщение

Озадачен "причинным" словом...

Автор: Gapоn  Дата:   02-02-07 10:57 Уточнили бы все же...

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: GalyaA  Дата:   02-02-07 11:12 Ваще... Гапон, вы рассекречены: я тоже понимаю...

Ответить на это сообщение

Lingwa de Gapona накрывается медным тазом...

Автор: Gapоn  Дата:   02-02-07 11:24 Ну и??? Сильно обидно за свое полиглотство?!

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: GalyaA  Дата:   02-02-07 11:32 Не... Приятно...

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: GalyaA  Дата:   02-02-07 11:34 Но лягушек - лягушек не препарирую и не ем...

Ответить на это сообщение

Re: Интересно! А вопрос можно?

Автор: adanet  Дата:   02-02-07 11:51 l-d-p сказал: > Всякое новое дело может казаться безнадёжным. Угу. Но только по настоящему безнадёжными делами стОит заниматься по большому счёту. Ну, по крайней мере так принято считать у нас в физике:)... >Английский не > имеет шансов стать всеобщим языком. Стать - не имеет. Бо уже является. >Слишком много в мире > китайцев. Мне случалось бывать в Китае. Они фантастически активно учат английский. С чисто китайским прилежанием. >Да и вообще, несправедливо брать чей-то родной язык > в качестве всеобщего, такого не будет. Конечно несправедливо! А где вы видели в природе справедливость? В ней всё несправедливо (вернее, асправедливо - плевать природным процессам на справедливость. Языковым тож. Справедливо ли падение безударных или как их там?) >Совместимость > английского со всеми народами Земли под вопросом. Это же > колониальный язык. А вы встречались с жителями этих самых колоний (теперь Содружества)? Например, с индийцами (которых тоже с миллиард), у которых английский - второй государственный? Любой образованный индиец знает английский, часто как второй родной (как в пушкинские времена у нас знали французский). Кстати, правильный английский английский: может, мне так везло, но индийских коллег понимать было куда проще, чем американских с их акцентами... Почему-то мне казалось, что их совершенно не напрягает колониальное прошлое... Я кандидатские "тысячи" по книжке индийского профессора сдавал, благо издана в Штатах и по фамилии не особо ясно, кто автор - преподаватели ещё радовались, какой правильный английский... Удачи!

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   02-02-07 13:41 >Приходися повторить *пардон, Сэд!) слово "тухес", данное вместе с пожеланием...< Тьфу, на вас! Я подумала, вы "прохаря" из идиша вывели. Вслед за не сэром, но Бером (шадским)... Кыш, короче, сами знаете где. >Кстати, правильный английский английский: может, мне так везло, но индийских коллег понимать было куда проще, чем американских с их акцентами... < Мне тоже. Правда с индицами я общаюсь достаточно часто, а вот с англосаксами - по большим праздникам.

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: Тигра  Дата:   02-02-07 13:50 Мой и моего мужа (а он по работе имеет дело с индийцами постоянно) опыт общения с индийцами не такой. Очень часто - жуткий акцент (и вовсе не британский). Даже у тех, кто тут учился.

Ответить на это сообщение

Re: Lingwa de Planeta - язык международного общения

Автор: adanet  Дата:   02-02-07 14:14 Тигра сказал: > > Мой и моего мужа (а он по работе имеет дело с индийцами > постоянно) опыт общения с индийцами не такой. Очень часто - > жуткий акцент (и вовсе не британский). Даже у тех, кто тут > учился. А на моей ненаучной работе - совсем другой круг и тип образования - несколько лет именно индиец возглавлял отдел переводов. С русского на английский. Он и по-русски говорил практически без акцента... Ну, Индия - она большая и сильно неоднородная... Возможно, дело в том, что "мои" индийцы, насколько знаю, "северные", из зоны санскритских языков (Дели, Бенгалия и т.п.). Индоарии, в общем. Всё же одна семья и с русским, и с английским, фонетика в частности не особо языколомная - как, видимо, и наша для них. А может, "ваши" - южане? Вроде, дравидские языки ничего общего с европейскими? (Лично не представляю, но энциклопедии сопоставляют их с монгольским и т.п.).

Ответить на это сообщение

БСК (bread seeve cable)

Автор: Russofeel.  Дата:   02-02-07 16:58 English = то же колониальный язык. а как же с вариантами? австралийский, британский, американский? сколько лет будет ярмо колонии тянуться за Великобританией? а русский - не колониальный? (советский то бишь)? В Индии (по данным ноября 2006) кол-во людей, знающих английский поднялось за 2 года с 3% до 5%. и не все образованные знают его. 1. русский общим для мира не будет. т.к. очень сложный 2. английский уже стал. Эту бы силу и на службу прогрессу

Ответить на это сообщение

язык международного общения

Автор: НеГр.  Дата:   06-02-07 15:15 В качестве средства общения в принципе применим любой язык, общий для собеседников. Чтобы общение было содержательным, язык должен быть достаточно выразителен (в устах _каждого_ из собеседников). Чтобы общение было комфортным, собеседники должны быть в одинаковых отношениях с языком (для обоих родной или для обоих неродной) и владеть им на сопоставимом уровне (внелингвистические аспекты опускаю). Эффективному владению языком способствует прозрачность его структуры (в частности, близость родному языку, но если родные языки собеседников сильно различны, то такая близость недостижима). В идеале структура высказывания должна быть понятной даже если неизвестны конкретные значения некоторых слов: смысл можно уточнять постепенно, начиная с самых значимых элементов. К сожалению, LdP не удовлетворяет последнему критерию; разбору по членам предложения фраза из незнакомых слов поддаётся хуже, чем "Глокая куздра...". (Я имею некоторый опыт "международного общения". В частности, в советской Латвии наиболее приемлемым языком для общения с моими латышскими друзьями был эсперанто. Ныне с коллегой-немцем беседуем преимущественно по-латышски, хотя он свободно говорит по-русски, а я по-немецки.)

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед