Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: Ревнитель 
Дата:   30-08-02 14:07

С тех пор, как в словарях и справочниках стали фиксировать очередное произношение очередного Вождя, эти книги никуда не годятся. Пора возвращаться к корням. (Намёк в т. ч. г-ну Лопатину.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: valjak 
Дата:   30-08-02 22:30

Всеми руками - ЗА!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: NN 
Дата:   31-08-02 01:15

Зализняка можно оставить? И еще десяток - другой - третий книжечек?...

Ответить на это сообщение
 
 А как же Ожегов?
Автор: Психолингвист 
Дата:   01-09-02 14:02

Я бы лично за Ожегова походатАйствовал. Если можно, не выбрасывайте его пож-та, на свалку. Я понимаю, зима надвигается - надо чем-то буржуйки топить, но всё ж, пожалейте. Он не очень идеологизированный.
Или это путинизм в Вас играет? Тогда Вы тоже лет так через 6 /когда в России всё-таки выберут, а не назначат президента/ можете быть стёрты из памяти инетной.
Кто в кого бумеранг запустит, к тому он и прилетит (с) абориген

Ответить на это сообщение
 
 А как же Ожегов? --
Автор: Марат 
Дата:   01-09-02 19:47

Ув. Психолингвист.

Вы хоть читаете портал, на котором делаете постинги? (Чукча писатель, а не читатель :^( ). Прочтите <a href = "http://gramota.ru/mag_arch.html?id=96"> "Сергей Иванович Ожегов – человек и словарь." Часть 2. Л. И. Скворцов </a>. Может, попусту не будете сотрясать воздух?

Ваш

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: Vlad 
Дата:   01-09-02 21:56

Г-н Ревнитель, а как вы относитесь к ЭССЯ под ред. О.Н. Трубачёва? Его-то пожалели бы всё таки.

Vlad

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: El 
Дата:   02-09-02 10:52

Простите, а какими словарями Вы предлагаете пользоваться?!
То, что вышло после развала никуда не годится! Лопатинский опус не в счёт. Еще правил не утвердили, а словарь выпустили! Ха-ха-ха...
Может, старую орфография вернем, дореволюционную? Да вспомним, как старые словари между собой разнились?

Ответить на это сообщение
 
 Чтобы стоять, я должен держаться, Корней!
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   02-09-02 18:26

>Пора возвращаться к корням.

А я вовсе предлагаю не мелочиться - выбросить все словари и возвращаться к корням. Вернёмся к древнейшим, исконным формам коммуникации - рычанию, ворчанию и подвыванию. Бросим все эти серенады при луне, а в любви даме сердца будем объясняться незатейливо и недвусмысленно - пальпированием частей её тела с максимальным положительным радиусом кривизны (нет, я не предлагаю гладить её по голове. Ну, разве что хватить по затылку, если закапризничает).

В конце-то концов, всё остальное создано кому-то в угоду - церкви, самодержцам, генсекам, президентам... Нельзя же наш священный поход назад останавливать на досоветской эпохе - и до неё что-то было, и всякие там петры первые наш родной язык ох как засорили в угоду всяким голландским херрам. И все эти греческие и семитские имена давно пора из паспортов повычёркивать.

Так что к корням, ребята, к корням да к клубням. Не забудте только палку-копалку прихватить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: Арнольд 
Дата:   03-09-02 10:16

К замечательному ильичёвскому тексту добавлю еще только то, что
1) собственно русский язык без благоволения августейших особ никогда бы не состоялся (Ломоносову, составившему "Грамматику", жалование платила императрица)
2) Институт русского языка РАН основан в 1944 году по личному указанию Сталина
3) Рифу: а какие, собственно, претензии у Вас к "произношению очередного Вождя"? Интересно узнать. Рекомендую почитать вот это: http://www.POLIT.ru/documents/115526.html

И, если несложно, хотя бы один пример того, как в словаре зафиксировали произношение Вождя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: Russofeel 
Дата:   03-09-02 19:02

Уваж. Марат
+++Вы хоть читаете портал, на котором делаете постинги?+++
портал иногда читаю.
+++ (Чукча писатель, а не читатель :^( ). +++
я по паспорту не чукча.
+++Прочтите <a href = "http://gramota.ru/mag_arch.html?id=96"> "Сергей Иванович Ожегов – человек и словарь." Часть 2. Л. И. Скворцов </a>. +++
Статью Льва Ивановича прочитал/прочёл.
+++Может, попусту не будете сотрясать воздух?+++
Воздух не сотрясал, только клаву топтал.
Но так и не понял, что вызвало Ваше возмущение?
Поясните, плиз/сильвупле/пож-та.

Ответить на это сообщение
 
 сотрясение воздуха
Автор: Психолингвист 
Дата:   04-09-02 18:57

+++Может, попусту не будете сотрясать воздух?+++
произнесение слов является сотрясением воздуха.
любое сотрясение воздуха уже событие и не может не быть не полным.
Оно наполняет воздух идеями. Другое дело, что немотивированные высказывания бывают семантически пустыми.
Итак: что конкретно в словарях устарело?
Отвечая имейте в виду, что для словарей устаревание толкований является нормой.

Ответить на это сообщение
 
 Пояснение
Автор: Марат 
Дата:   04-09-02 22:30

Ув. Руссофил(фоб).

<i>+++ (Чукча писатель, а не читатель :^( ). +++
я по паспорту не чукча.</i>

Прошу прощения за политнекорректность. Надо бы: "Марсианин писатель, а не читатель "


<i>только клаву топтал</i>.

Хорошо, что не куриц. :^).


<i>Но так и не понял, что вызвало <b>Ваше возмущение</b></i>?

Его и в помине не было, были лишь рекомендации:
1. не наезжать,
2. прочесть автора (кстати, cпасибо за "Лев Иванович", его среди списка авторов нет http://www.gramota.ru/mag_author.html, к чему бы это?) портала, который не разделяет взгляды Психолингвиста.


<i>Поясните, плиз/сильвупле/пож-та</i>.

Если Скворцов Вас не убедил, то я — пас.
Лев Иванович пишет «правду, ничего кроме правды»: "Будучи объективным, надо признать с сожалением, что 1-томные нормативные словари типа Ожеговского имеют, очевидно, свой возраст, который исчисляется примерно полустолетием (или чуть более). Они живут в 2-3 поколениях говорящих, а затем уже как бы «доживают» свой век — за счёт некоторых конъюнктурных правок и разного рода «латаний»...". Ветхая одежонка мало кому интересна, исключая старьевщиков. :^).

Ответить на это сообщение
 
 Увы мне...
Автор: Марат 
Дата:   04-09-02 23:03

Ув. Психолингвист.

Мне не понять глубины( ) цепочки Ваших размышлизмов. :^( Что должно быть полным: событие, произнесение, сотрясение? Обилия идей не заметил.

***Итак, что конкретно в словарях (мн. число) устарело?***

1. Вы выступили в защиту словаря Ожегова (к-во 1 экз).
2. Некоторые оценивают его по-иному, оставляя ему место быть памятником усопшей империи. См. ответ Руссофил(фоб)у
3. Будете ли Вы обвинять Скворцова в сервилизме или этой чести удостоился лишь Ревнитель?

Ответить на это сообщение
 
 Срок жизни словаря
Автор: Психолингвист 
Дата:   05-09-02 19:47

+++"Будучи объективным, надо признать с сожалением, что 1-томные нормативные словари типа Ожеговского имеют, очевидно, свой возраст, который исчисляется примерно полустолетием (или чуть более). +++

Нормально. Дай бог каждому словарю так долго жить. Я думаю, что только Роже уже лет 90 в одном и том же виде переиздается. Мне лично очень нравится вариант 1913 года.
Я, честно говоря, спрашивал Вас, Марат, какие конкретно толкования в словарие Сергея Ивановича Вы, Марат, считаете идеологически устарелыми.
Не уходите от вопроса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Все словари и справочники сов. периода -- на свалку истории.
Автор: Арнольд 
Дата:   06-09-02 08:37

Психолингвисту
Боюсь, ни Вы от Марата, ни я от Рифа конкретного ответа не дождёмся. Так всегда бывает, когда вопрос из лигвистической плоскости уходит в политическую.

Ответить на это сообщение
 
 политическая плоскость
Автор: Психолингвист 
Дата:   06-09-02 17:59

Согласен с Вами, Арнольд. Увы, огульно охаивать легко. А рассуждать конкретно непросто. Особенно, когда из области общих рассуждений (типа политика) приходят в область специальных знаний (типа лингвистики или психологии). Все мнят себя специалистами. И наезжают без предела. Атас полный.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед