Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Правда  Дата:   15-01-07 13:46 мне интересно, когда и почему начали говорить "Здравствуйте"? Было это указом сверху или люди сами начали проявлять вежливость по отношению друг к другу? Было это "обязаловкой" или несло какой-то религиозный характер? Всю сеть перерыла, не могу найти((( Подскажите, пожалуйста!

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   15-01-07 16:17 А что сеть-то рыть? Ответы на большую часть ваших вопросов не требуют большой подготовки. Этимология - это то, от чего слово образовалась. связь со словом здравие, здоровье очевидно. На Руси фиксируется уже в Остромировом Евангелие (в форме здравствую - т.е. "желаю здравия", ср. благодарю) - см. Фасмера.. Фатической базой не рачполагаю, но вряд ли пожелание здоровья могло быть обязательным, спущенной сверху формой. Скорее всего - достаточно древняя народная форма.

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   15-01-07 16:25 PS Забыла добавить, что (как указыват Фасмер) заимствовано из церковнославянского.

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Cocpucm  Дата:   16-01-07 02:21 > Скорее всего - достаточно древняя народная форма. Форма действительно древняя, но никак не может быть народной — это явный церковно-славянизм, заимствованный из старославянского (при исконно русском корне "здоров-"). В форме "съдравьствовати" отмечено впервые на Руси в Остромировом евангелии 1056-57 гг. (согласно словарю Срезневскаго)

Ответить на это сообщение

Re: Может пригодится...

Автор: minka  Дата:   16-01-07 13:02 Вопрос № 205585 Добрый день. Скажите, пожалуйста, слово "здравствуй" - какая это часть речи? Спасибо. Сончик Юля Ответ справочной службы русского языка Это междометие. ---------------------- У Литневской на http://learning-russian.gramota.ru/book/litnevskaya.html?part4.htm#i13 в главе "Междометия" есть: 3) этикетные междометия являются формулами речевого этикета: здравствуй(те), привет, спасибо, пожалуйста, простите, всего хорошего. Минка

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-01-07 13:02 Борода, я согласна, что это церковно-славянизм, я про древность не грамматической формы, а самого пожелания здровья.

Ответить на это сообщение

Re: Может пригодится...

Автор: *volopo  Дата:   16-01-07 13:35 minka, я вас не узнаЮ. А где же мудрая мысль о том, что "здравствуй" - это императив глагола "здравствовать"?

Ответить на это сообщение

Re: Может пригодится...

Автор: minka  Дата:   16-01-07 14:06 *volopo сказал: > minka, я вас не узнаЮ. > А где же мудрая мысль о том, что "здравствуй" - это императив > глагола "здравствовать"? Я всего лишь процитировал то, на что случайно и давно наткнулся. Для меня важно не свою мысль отстоять, а правильную мысль найти! На http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=27&i=3443&t=3443 мои оппоненты утверждали, что в выражении "Здравствуй Вася!" нужно запятой отделить обращение: "Здравствуй, Вася!" Это же вроде подтверждает и Литневская, правда, с других позиций: "Междометия обособляются при помощи запятой или восклицательного знака: Ба! Знакомые все лица! (А. С. Грибоедов)". Тем не менее, я остаюсь при своём мнении: запятая (или иной знак препинания) нужны после обращения, состоящего из двух слов, т. е. только после имени Вася! Минка

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Andreyka  Дата:   16-01-07 14:40 Насчёт происхождения русских слов - обращайтесь к М.Задорнову, он все каникулы по ящику давал уроки этимологии...

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-01-07 17:12 Минка, да поймите же, "здравствуй" - это что угодно, но никак не обращение. И даже не его часть. В нормальном контексте это междометие, как и было сказано. Но даже если вы используете "здравствуй" не как междометие, а как помянутый тут императив глагола "здравствовать", то запятая всё равно необходима. Потому как в этом случае Вася всё равно - обращение, а зравствуй - глагол. --- Отлезь, гнида. (С)

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-01-07 17:18 А, дошло! Здравствуй - это васина фамилия. Типа "Петров Ваня, Сидоров Федя и Здравствуй Ваня". === -Иванов! Я! -Петров! -Я! -Смотри на обороте! -Я! -Вот, блин, фамилия... -Я!

Ответить на это сообщение

К сведению экспертов ЦРУ

Автор: sad  Дата:   16-01-07 20:34 To: Фёкла Мудрищева >"здравствуй" - это что угодно, но никак не обращение. Ожегов: "ОБРАЩЕНИЕ ... 2. Призыв, речь или просьба, обращенные к кому-н." и только за номером 4 "В грамматике: слово или группа слов, к-рыми называют того, к кому обращаются с речью". Так что "Здравствуй!" - самое что ни на есть полноценное обращение (даже если оно не продолжено чем бы то ни было).

Ответить на это сообщение

Re: К сведению экспертов ЦРУ

Автор: Саид  Дата:   16-01-07 21:13 sad: >Так что "Здравствуй!" - самое что ни на есть полноценное обращение... ...но не в грамматическом смысле.

Ответить на это сообщение

Re: К сведению экспертов ЦРУ

Автор: VFG  Дата:   17-01-07 09:50 ...а в грамматическом смысле - только междометие (см. "Объяснительный словарь русского языка" под ред. Морковкина, 2003). Примеры из указанного словаря: "Здравствуйте, Леонид Павлович; Здравствуй, Анечка, здравствуй; Здравствуйте, дети". (Примеры приведены специально для тех, кто продолжает настаивать на отсутствии запятой перед "Васей".)

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Cocpucm  Дата:   17-01-07 10:13 К сожалению, до этого клоуна не доходит, что его этимологические шутки не особо образованные люди могут принять за чистую монету...

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Cocpucm  Дата:   17-01-07 10:18 Фёкла, извините, не заметил во время написания первого сообщения Вашего ответа. Насчет "древности... пожелания здоровья" вопрос не настолько простой: 1) По крайней мере, в новгрородских берестяных грамотах такой формы приветствия я не припомню. 2) Насколько я понимаю, прилагательное "съдоровъ" (встречается иногда и очень интересная форма "сторовъ") означало не только "не болен", но и "цел", "благополучен" (по крайней мере, в Новгороде).

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   17-01-07 10:33 Борода, понятно, что вопрос не абсолютно прозрачный, я и высказывалась гипотетически. Про берестяные грамоты факт интетесрный, но после того, как мы сошлись на том, что это церковнославянизм, это не так существкенно. Я ведь всё о том, что "указам сверху" (как допускает Правда) такая форма не вряд ли могла быть внедрена. Даже ситуацию не представляю, как и кому могло такое понядобиться. А вот по-человечески пожелать здоровья (а хоть бы и благополучия, целости) - это вполне понятною

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: adada  Дата:   17-01-07 10:47 %%...не только "не болен", но и "цел"...%% Вопрос перекликается и с другим: насколько древне "обращение": "Целую!" в смысле "будь цел!"? ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Этимология ФОРМЫ слова "Здравствуйте"

Автор: adanet  Дата:   17-01-07 15:54 А не путаем ли мы этимологию формы слова (церковнославянскую) с этимологией смысла? В родственных языках и просторечье пожелание здоровья при встрече/прощании обыкновенно до сих пор - и безо всякой церковности, с одной лишь общей (т.е. древней) славянскостью. "Бывайте здоровы, живите богато..." "Гикнул-свистнул на коня: "Оставайся здорова!"... "По здорову ли?" "Ты жива ещё, моя старушка?" "Как драгоценное?" (Казённый вариант:"Как самочувствие?")

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Cocpucm  Дата:   18-01-07 10:02 > Вопрос перекликается и с другим: насколько древне > "обращение": "Целую!" в смысле "будь цел!"? Не факт, что в смысле "будь цел". Возможно, как синоним "приветствую"

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Cocpucm  Дата:   18-01-07 10:07 > ... но после того, как мы сошлись на том, что это > церковнославянизм, это не так существкенно. Я ведь всё о том, > что "указам сверху" (как допускает Правда) такая форма не > вряд ли могла быть внедрена. Даже ситуацию не представляю, > как и кому могло такое понядобиться. А вот по-человечески > пожелать здоровья (а хоть бы и благополучия, целости) - это > вполне понятною Исходный вопрос был именно про этимологию СЛОВА "здравствуйте" (а не историю использования пожелания здоровья как приветсвия). В качестве бреда могу выдвинуть следующую гипотезу. Никакие указы, конечно, не писались, но на проповеди священники вполне могли настойчиво рекомендовать населению использовать именно эту форму как "праведную", "благодатную" или что-то ва этом духе. В свою очередь, эта "рекомендация" могла идти от Патриарха или Священного Синода.

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: macondo  Дата:   18-01-07 20:39 To: Борода aka Cocpucm >К сожалению, до этого клоуна не доходит, что его этимологические шутки не особо образованные люди могут принять за чистую монету... Да бросьте, его слушателям терять в этой жизни уже нечего.

Ответить на это сообщение

целование

Автор: adada  Дата:   24-01-07 12:54 2 Борода aka Cocpucm У меня память не цепкая (нецелованная?!), пока вспомнил, что об этом -- у Шанского... Из статьи "Здравствуй": "Между прочим, такое же "приветственное" значение имело когда-то и слово _целовать_. Обычная для нас семантика этого слова (=_лобзать_) возникла в нем позднее, в связи с обычаем при встрече не только приветствовать, но и целоваться. Буквально же _целовать_ "желать быть целым, невредимым, здоровым". Именно поэтому "Здравствуй!" у полабских славян -- с'ol! "цел!". Ср. также немецкое _хайль_ (< _древневерхненем._ heil "целый, здоровый"), также родственное общеславянскому цЪлъ "целый" (< *kailos). ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Nikvasko  Дата:   26-01-07 21:18 А я вот дилетанскую ветку в костер брошу: Могет быть "целование" родственно с "чело". Как-никак целовать - это касаться челом...

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Nikvasko  Дата:   26-01-07 21:29 Пардон! дилетанскую=дилетантскую

Ответить на это сообщение

Re: Этимология слова "Здравствуйте"

Автор: Саид  Дата:   26-01-07 21:44 Nikvasko: >Могет быть "целование" родственно с "чело". Как-никак целовать - это касаться челом... Было ещё, кажется, слово "челомкаться" (например, в форме "почеломкаемся").

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед