Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Что за язык?
Автор: macondo 
Дата:   12-01-07 16:02

На каком языке может быть выполнена надпись на медали?
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=39335
Этой медалью один американский солдат расплатился за еду с итальянкой в Салерно во время второй мировой войны..
На обратной стороне - дискобол Мирона.
Совершенно непонятна смесь кириллицы и латиницы.
Второе слово можно при большом желании прочитать как армянское "тболо" или "тбовлов". Но есть ли такое слово в армянском, не знаю. Сомневаюсь.
S во втором слове можно принять за македонское дз, но в нем нет ни Ь, ни n.
Первое слово можно также принять за ивритские корни ба и абв, но смысла особого не появляется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что за язык?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   12-01-07 16:45

Скорее всего это какой-то из северокавказских языков, возможно адыго-абхазской группы.
Большинство символов интерепретированы участниками дискуссии неправильно. В абхазском есть масса киррилических знаков, осложнённых диакритикой. В чем-то они напоминают латинские.
Так, последняя буква в первом слове - это, похоже, не б, а "беременное Г". Да и остальным знакам можно найти более точное соответствие в абхазском.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что за язык?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   12-01-07 16:56

PS Современная абхазская письменность появилась в 1954 г., но мнгогие её знаки заимствованы из существовавшей до 1938 г. письменности на киррилической основе. К тому же в Абхазии всегда очень ценили своё "греческое" происхождение (Сухуми основан эллинами), подобные сюжеты - вполне в их духе.

Про другие кавказские письменности знаю ещё меньше, но что это одна из них - практически не сомневаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Что за медаль?
Автор: adanet 
Дата:   12-01-07 17:13

Про язык ничего не скажу, но крайне дивно, как это советская Автономная (даже не Союзная) республика могла в военное время чеканить собственные медали...
Тем более - не на русском, не на грузинском, а на абхазском, да ещё и без дубляжа по-русски... Да учитывая отношение именно в то время советского к национальному вообще и грузинского к абхазскому в особенности...
Но если это всё же так - вроде, все вообще советские медали чеканились централизовано на Монетном Дворе, т.е. там должны сохраниться списки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что за язык?
Автор: macondo 
Дата:   12-01-07 17:36

Откуда следует, что медаль чеканилась при соввласти? Мало ли когда, она могла попасть американцу в лапы. Может, ей уж сто лет в обед.
В общем, абхазская версия очень даже заманчива, надо проверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что за язык?
Автор: adanet 
Дата:   12-01-07 20:32

Оттуда, что вообще никакой Абхазии в царской России не было, был Сухумский округ. И абхазский национализм поощрялся ещё меньше, особенно после восстания 1866 г. Если в то врмя, то это точно никакая не медаль в смысле "госнаграда", а, возможно, какой-то частный медальон, изготовить что-то подобное можно было только частным образом.

Теретически, конечно, медаль могли отлить в начале 20-х годов, но за каким чёртом тогда американец поволок её (семейную реликвию, видимо?) в Италию в 1944 - и вдруг сплавил за еду?

Тем более странно тащить в Италию "медаль" царских времён...

Или американец сам не знал, что нашёл там же на месте, в Италии? Тогда почти наверняка это вывезено белоэмигрантами - но тогда это не медаль...
Кстати, справедливо ли распространённое на юге мнение, что все абхазские слова начинаются с одинаковой буквы ("а")? А как на медали?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что за язык?
Автор: macondo 
Дата:   12-01-07 21:38

To adanet
>Оттуда, что вообще никакой Абхазии в царской России не было, был Сухумский округ.
Ага, и языка абхазского не было, был сухумскоокружной. В 1862 создали даже алфавит сухумскоокружному языку на основе кириллице (37 знаков). В 1909 туда добавили латиницы, стало 55. В 1926-28 Марр и другие соорудили этому окружному языку полностью латинский алфавит, в 1938 перевили на грузиницу, а в 1954 сердце успокоилось обратно на кириллице.
Да конечно, это не медаль в наградном смысле.


>Кстати, справедливо ли распространённое на юге мнение, что все абхазские слова начинаются с одинаковой буквы ("а")?
Конечно справедливо, так оно и есть, на юге врать не станут.
Да можете и сами убедиться: http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-abkhaz.html

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед