Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Реч-ка 
Дата:   28-12-06 13:21

Как объясить постановку запятой после "не внемлет"?

Но роза милая не чувствует, не внемлет,
И под влюбленный гимн колеблется и дремлет.
"Соловей и роза"
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Gapоn 
Дата:   28-12-06 13:37

Спасибо! Красиво смотрится... Кто у кого позаимствовал образ - не понять. Но мы-то знааааем!
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: VFG 
Дата:   28-12-06 14:45

Необъяснимо. Причуда автора, полагаю, - интонация.
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: С.Г. 
Дата:   28-12-06 19:46

>>>>Как объясить постановку запятой после "не внемлет"?

А в чём сложность, Речка? Обыкновенное сложносочинённое предложение, во втором предложении опущено подлежащее:

Но роза милая не чувствует, не внемлет,
И под влюбленный гимн (она) колеблется и дремлет.
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Речка 
Дата:   28-12-06 20:45

>>>Обыкновенное сложносочинённое предложение, во втором предложении опущено подлежащее:<<

Я правильно понимаю, что оно ни при каком раскладе не может быть простым с однородными сказуемыми, т.к. сказуемые "не чувствует, не внемлет" не являются однородными сказуемым "колеблется и дремлет"? Так?
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: С.Г. 
Дата:   28-12-06 20:48

>>>>Так?

Именно так.
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Речка 
Дата:   28-12-06 21:58

Спасибо! Это - я Реч-ка. Меня не впускают почему-то -- пришлось зарегистрироваться заново.
Ответить на это сообщение
 
 Вот Вам и цена "горсти запятых"!
Автор: Gapоn 
Дата:   29-12-06 08:43

"Так будет с каждым, кто покусится!.. - сказал Коля пошлую по мнению Остапа фразу" ("12 предметов мебели")
Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот Вам и цена "горсти запятых"!
Автор: VFG 
Дата:   29-12-06 09:58

Уважаемый С.Г., но тогда - по Вашему принципу - любое простое предложение можно посчитать сложносочиненным с пропущенным вторым подлежащим.

Солнце взошло и осветило землю. Солнце взошло, и (оно) осветило землю.

???
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Саид 
Дата:   29-12-06 10:15

Кажется, суть здесь в том, что "И под влюбленный гимн" относится только к "колеблется и дремлет". Но толкового объяснения, увы, не имею.
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Cocpucm 
Дата:   29-12-06 10:22

ИМО, скорее старая пунктуация, не исправленная при переиздании. Недавно читал "Онегина", набранного так, как он набирался в 1837 г. — был в шоке от пунктуации. Вот, к примеру 1-й стих 1-й главы:
«Мой дядя самыхъ честныхъ правилъ,
«Когда не вшутку занемогъ,
«Онъ уважать себя заставилъ,
«И лучше выдумать не могъ;
«Его примђръ другимъ наука:
«Но, Боже мой, какая скука
«Съ больнымъ сидђть и день, и ночь,
«Не отходя ни шагу прочь!
«Какое низкое коварство
«Полуживаго забавлять,
«Ему подушки поправлять,
«Печально подносить лѣкарство,
«Вздыхать и думать про себя:
«Когда же чортъ возметъ тебя!»
Ответить на это сообщение
 
 Пригоршня кавычек
Автор: adanet 
Дата:   29-12-06 11:16

И кавычки незакрывающиеся в каждой строке, видимо, тоже не опечатка? Так дивно печатали? Одна-ако... :(
Ответить на это сообщение
 
 Истинная правда
Автор: Cocpucm 
Дата:   29-12-06 11:33

Я переписывался с человеком, который осуществлял набор с издания 1837 года, помогая ему находить опечатки. Он утверждает, что так оно было.
Если Вам интересен полный текст, ссылка на него имеется в сообществе ijitsa_ru ЖЖ; или сообщите свой адрес, скину по почте
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: Речка 
Дата:   29-12-06 12:47

Суть здесь в том, как понимать днородность.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот Вам и цена "горсти запятых"!
Автор: С.Г. 
Дата:   30-12-06 14:59

>>>>любое простое предложение можно посчитать сложносочиненным с пропущенным вторым подлежащим

Вот уж никогда бы не подумал, что это для Вас открытием будет.

Солнце взошло и осветило землю -- логическое ударение на сказуемые.

Солнце взошло, и осветило землю -- первое ударение на "солнце", второе -- на "землю".
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" (Гапон) у Пушкина
Автор: С.Г. 
Дата:   30-12-06 15:03

>>>>Это - я Реч-ка

У Вас такой журчащий ник был! Нельзя ли его восстановить, без дефиса, к примеру. А то dodo -- это что-то среднего рода.

""Птица Додо" меня дети прозвали... (ВВ)
Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот Вам и цена "горсти запятых"!
Автор: Речка 
Дата:   01-01-07 18:35

С.Г., как бы Вы объяснили отсутствие "," в следующем предложении?
Обстоятельства "Над землей, над волной, над утесами" относятся к обеим "предложениям" или... :


И цветы, опьяненные росами,
Рассказали ветрам сказки нежные
И распели их ветры мятежные
Над землей, над волной, над утесами.
(К.М.Фофанов)
______________
dodo - не птица, а "косный человек".
Ответить на это сообщение
 
 "горсть запятых" в глаза...
Автор: Gapоn 
Дата:   01-01-07 18:44

Сударыня Реч-ка! "Косный человек", точнее, идиот, - dada, "папа" дадаизма...

А "обеим предложениям" тоже Костик учинил? Как Шурик с часовней?!
Ответить на это сообщение
 
 Re: "горсть запятых" в глаза...
Автор: Речка 
Дата:   01-01-07 21:12

Шутник Вы, Гапон... имелось в виду "косный, тяготеющий к привычному"... дааа... придется возвращаться к Реч-ке... а то заклюете.

За "обеим" извините: было "к обеим строкам" -- одно исправила, другое забыла.
А "Шурик с часовней" -- это ж про што, не въежжжжаююю!

А как насчет запятой?
Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот Вам и цена "горсти запятых"!
Автор: С.Г. 
Дата:   02-01-07 15:58

>>>>как бы Вы объяснили

Как ошибку, если это целое предложение, а не часть. Если бы во втором предложении не было "их" (сказок из первого предложения), то можно было бы с большой натяжкой предположить, что автор первый союз "и" распространил на оба однородных предложения. Но зачем оправдывать чужие недоделки?
Ответить на это сообщение
 
 "горсть запятых" трачу по одной...
Автор: Gapоn 
Дата:   02-01-07 17:26

Сударыня Реч-ка (кыш поганая псиса dodo!) !

А "насчет запятой" так: впарил бы одну из горсти сказкам нежным (ну, какая же сказка нежная без одной маленькой такой запятушечки?!), отмазываясь допущением о:

1. В 4 строчках - одно сложносочиненное предложение с двумя подлежащими и сказуемыми;

2. Строчки попарно - обычное перечисление с союзом "и" типа "и фигли, и мигли).

С Шуриком не заморачивайтесь, он часовню не трогал (это до него было, в XVII веке, если верить сценаристу). Впарил его для созвучия Костик-Шурик... извините!
Ответить на это сообщение
 
 Ветерок подул - известно откуда
Автор: VFG 
Дата:   09-01-07 14:28

>> Вот уж никогда бы не подумал, что это для Вас открытием будет.
>>Солнце взошло и осветило землю -- логическое ударение на сказуемые.
>> Солнце взошло, и осветило землю -- первое ударение на "солнце", второе -- на "землю".

Да нет, С. Г. Логическое (а некоторые здесь говорят - интонационное) ударение - дело известное. Только не стоит, я думаю, из любого простого предложения делать сложносочиненное таким способом. Не лучше ли просто попользоваться в предложении другими словами, чем доказывать всем, что "а я вот так слышу!"
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед