Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Меньше знаешь дальше будешь
Автор: Старший дилетант 
Дата:   19-12-06 13:38

Чем больше стараешься разобраться, тем меньше понимаешь. У Кайдаловой, Калининой встретился пример: Алькина кровать стояла все еще нетронутой. С объяснением: все еще - усилительная частица.

Что привело меня в волнение. Я бы рассудила: все еще - зависимое слово, причастие с зависимыми словами пишется раздельно. Хочу знать, что это за части речи - еще, пока, уже - частицы или наречия или что другое? Когда у причастия есть зависимая от него частица, то что, она для выяснения вопроса с -не не считается?

Алькина кровать стояла пока нетронутой. Алькина кровать стояла уже нетронутой. - правильно ли это? И, наконец, пример из моего журнала: на територии уже несуществующего предприятия начались строительные работы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меньше знаешь дальше будешь
Автор: VFG 
Дата:   19-12-06 14:30

>> Я бы рассудила: все еще - зависимое слово

И какой Вы к нему зададите вопрос?
_________________________________

На територии уже несуществующего предприятия начались строительные работы. Слитно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Меньше знаешь дальше будешь
Автор: minka 
Дата:   19-12-06 17:09

Старший дилетант сказала:
> Алькина кровать стояла все еще нетронутой.

> Я бы рассудила: все еще - зависимое слово, причастие
> с зависимыми словами пишется раздельно.

> И, наконец, пример из моего журнала: на територии уже несуществующего
> предприятия начались строительные работы.

Мой критерий: заменим сомнительное слово заведомым прилагательным: чистой, аккуратной, красивой. Всё годится, фраза не приобретает абсурдность. Значит "нетронутой" может быть и прилагательным.
Но может быть и причастием!
Обращаю внимание, что нужны не т. н. ЗАВИСИМЫЕ слова, а ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ слова, придающие глагольность. Чаще всего это существительные в творительном падеже с предлогом или без него: не тронутая хозяйкой, соседкой, вечером, перед сном etc. Эти слова могут быть не только в самой фразе, но и подразумеваться автором, например: "Кто-то перестелил вечером кровати. Алькина кровать стояла все еще не тронутой". Типичный пример т. н. "автоской пунктуации".
Все ещё -- здесь усилительные частицы.

Во втором примере то же самое: "уже нового предприятия", "уже большого предприятия", но и "уже не существующего предприятия". Например:
"Фактически предприятия не существовало. На територии уже не существующего предприятия начались строительные работы".

Мой вывод: в обоих примерах возможны оба варианта написания, в зависимости от контекста и авторской задумки.
Минка

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед