Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

видите ли вы тут ошибку? я нет, хотя она есть

Автор: света снежная  Дата:   30-11-06 23:21 "Статья была написана по той же теме." Может, "на ту же тему"? Контрольную делаю по культуре речи, так и не нашла приличный справочник в интернете. Может, кто ссылочкой поделится? ________________ вечная студентка и дважды мама

Ответить на это сообщение

Re: видите ли вы тут ошибку? я нет, хотя она есть

Автор: Владимир К.  Дата:   01-12-06 00:32 Меня интересует, а как в русском языке вообще возникают подобные ловушки? Мы говорим: статья по тому же вопросу, рассмотрение в том же аспекте, ракурсе, ключе. Почему должно быть "на ту же тему", но не может быть "в той же теме" или "по той же теме". Зато есть "по той же тематике". Закрадывается подозрение, что "по" обозначает "шаговое" движение по некоторому списку. А тема - одна (тематика же - список тем). Но почему "по тому же вопросу?". Видимо, вопрос подразумевается тоже как часть некоторого перечня. Вообще такое словоупотребление слова "вопрос" было не всегда. В каком-то художественном произведении второй половины 19 века говорится, что вдруг стало модным употреблять выражения "турецкий вопрос", "японский вопрос",... Видимо, это связано с какой-то новой для того времени технологии работы российской дипломатической службы. То есть вопросами стали называть отдельные направления работы дипломатии? И связано это с процессом специализации в аппарате российского управления. Подозреваю, что пункты перечня в виде вопросов мог задавать царь-батюшка своим министрам-капиталистам ( а те - далее по вертикали власти) . И именно в аналогичном аспекте может быть правомерно употребление "статья по такой-то теме", имея в виду тему, как отдельный пункт некоторого перечня. Например, в редакции стоит задача осветить не одну, а несколько тем. Составляется полный их перечень и ответственный секретарь начинает допрос: "где статья по такой-то теме"? "А ещё есть статьи по той же теме?".

Ответить на это сообщение

Re: видите ли вы тут ошибку? я нет, хотя она есть

Автор: света снежная  Дата:   01-12-06 01:14 А "статья" и "тема" случайно не родственники? Может, плеоназм? Вроде бы простая контрольная 1-го курса, а я в недоумении. Так эти "статья по теме", "реферат по теме" прижились. Может, всё же "на ту же тему", хотя смысл меняется. ________________ вечная студентка и дважды мама

Ответить на это сообщение

Дважды клерк ПРЕДУПРЕЖДАЕТ:

Автор: Gapоn  Дата:   01-12-06 09:31 ...Или Вас ловят на плохом канцелярите - "была написана"! К чему к глаголу прошедшего времени "н." еще и пришлепывать это ненужное "б."?! Оборот явно внедрен безграмотными наркомами 20-х годов с их ЦПШ-образованием и рассчитан на невзыскателную аудиторию. Потом уж покатилось по временам и весям и вовсе без учета мнения той самой "аудитории"... Бяка. Предлог к теме - дело мутное. Если фраза - законченная, то "НА" лучше. Если копаться в смыслах, можно упереться и в "ЭТОЙ ЖЕ"... Но никакого многотемия из фразы не высматривается, изавините уж!

Ответить на это сообщение

Re: Дважды клерк ПРЕДУПРЕЖДАЕТ:

Автор: VFG  Дата:   01-12-06 09:39 Нет, Гапон, канцелярит здесь ни при чем. Для того чтобы определиться с этим "была" нужен более широкий контекст. Только и всего.

Ответить на это сообщение

Re: видите ли вы тут ошибку? я нет, хотя она есть

Автор: minka  Дата:   01-12-06 11:36 света снежная сказала: > "Статья была написана по той же теме." > Может, "на ту же тему"? Мне кажется прав Владимир К. Если задан перечень тем в редакции или ином учреждении, то вполне можно сказать "по той же теме". Раньше на производстве составлялись т. н. "темники для рацпредложений" (а может и сейчас составляются). В них давался перечень тем (узких мест), предлагаемых для решения изобретателям и рационализаторам. И, конечно же, бывали случаи, когда параллельно давали несколько предложений по одной теме. Да и сейчас, в телепередачах А. Малахова "Пусть говорят" и некоторых других просят телезрителей писать сообщения по теме ...(а может и "на тему", не присматривался). Моё мнение: нет ошибки, оба варианта возможны. Если параллельно пишут статьи "под заказ" :-), то "по той же теме", а если последвательно, когда статья сама задаёт тему и вызывает к жизни ответную, то, имхо, лучше "на ту же тему". Впрочем, разница довольно условна и, на мой неискушенный взгляд рядового читателя, незаметна. > А "статья" и "тема" случайно не родственники? Может, плеоназм? Не вижу никакого плеоназма. Минка

Ответить на это сообщение

Re: видите ли вы тут ошибку? я нет, хотя она есть

Автор: abuella  Дата:   01-12-06 13:00 А по-моему, здесь дело именно в "написана". "Написать по теме" - как-то неуклюже...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед