Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Про медиков да "по понятиям"
Автор: ребёнок 
Дата:   30-07-02 02:19

Может быть, я не правильно вопрос задал в "справку" вашу, а потому мне ответа не было, но мне интересно и знать охота.
Дело - пустяк, но привязалось так, что не отцепиться. Нечто схожее со знакомым всем "Режьте, братцы, режьте! Режьте осторожно" (состояние такое).
Медики иногда пишут: "Установлен факт употребления алкоголя. Признаков алкогольного опьянения не выявлено", - это я один из диагнозов вам привожу доподлинно. А мне смешно как-то. Или меня не правильно научили, или не учили такому совсем. Я не понимаю! Выпить - это не всегда значит "быть пьяным", а быть инфицированным - это не значит быть зараженным, а быть зараженным - это не значит быть больным. Или как?
Набрал я слово "алкоголь" в окошечко при входе сюда и запустил поиск. Думал, что я чего не так понимаю в этом слове. Судя по тому, что обнаружилось - всё я правильно понимаю. Спирт и водка это. Как же, извините, выпить спиртного и не быть в состоянии опьянения?
Я скверно русский язык знаю. Но, например, в черчении так принято, что если какую деталь совсем не видно и эта деталь будет видна на чертеже точкой или линией, то применяется масштаб. Вы понимаете? Потому мне совсем не ясно: "не выявлено" - это искали плохо или такое возможно на самом деле?

Ответить на это сообщение
 
 выпимши
Автор: Психолингвист 
Дата:   30-07-02 07:56

Тут мабуть терминология такая у медиков.
Быть пьяным - значить иметь в крови определенный процент алкоголя (сколько-то милиграмм). А иметь меньше милиграмм - значить быть выпимши, но не пьяным.
Я лично так понимаю. Примеры:
пьёт, но не пьянеет (о девушке тяжелого поведения),
выпил, да протрезвел (пошатывался, но уже не падал)
Так что вы правы - всё дело в мере.
Пить надо в меру, как говорил Джавахарлал Неру и прочие видные деятели комдвижения.

Ответить на это сообщение
 
 Наливай!
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   30-07-02 16:26

ребёнок сказал:
>
> Медики иногда пишут: "Установлен факт употребления алкоголя.
> Признаков алкогольного опьянения не выявлено", - это я один
> из диагнозов вам привожу доподлинно. А мне смешно как-то. Или
> меня не правильно научили, или не учили такому совсем.

Последнее более вероятно. Поясняю: если я выпью глоток пива, любой свидетель (или крайне чувствительный хроматограф) сможет подтвердить факт употребления алкоголя. Но при этом клинические признаки опьянения наблюдаться не будут. И потому эцилопп не имеет права меня бить по ночам ;-)))

> Выпить - это не всегда значит "быть пьяным",

Да, именно так.

> а быть
> зараженным - это не значит быть больным.

Именно так. Я заражён, если во мне сидят возбудители. Я болен, если наблюдаются симптомы заболевания. Если возбудители есть, но не успели толком "развернуться" - я заражён, но не болен. Есть такие вещи, как латентный период, есть, наконец, бациллоносительство.

> понимаю. Спирт и водка это. Как же, извините, выпить
> спиртного и не быть в состоянии опьянения?
> Я скверно русский язык знаю. Но, например, в черчении так
> принято, что если какую деталь совсем не видно и эта деталь
> будет видна на чертеже точкой или линией, то применяется
> масштаб. Вы понимаете? Потому мне совсем не ясно: "не
> выявлено" - это искали плохо или такое возможно на самом деле?

Просто есть молекулярный этанол, а есть признаки опъянения. Если я выпью грамм спирта и дыхну в хроматограф, он честно определит наличие этанола в выдыхаемом мною воздухе (i.e., факт употребления алкоголя). Но при этом признаков опъянения никто не заметит. Напротив, я могу "дёрнуть" грамм семьдесят изопропанола. При этом налицо (я бы даже сказал - "в полный рост") будут все признаки алкогольного опъянения, а вот этанола не будет (и потому вместо "пьянства" мне запишут "токсикоманию". Хотя симптомы будут практически одинаковы).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Наливай!
Автор: Арнольд 
Дата:   30-07-02 17:15

2 ребёнок:

Простой пример. Человек выпил сто граммов и тут же обследовался. Факт выявлен? Без сомнения. Признаков нет? Да откуда же им быть, он еще не успел закосеть.

2 Ilyich the Toad:

Кстати, этимологически "эцилопп" образован, наверное, как и "Анидаг" из фильма "Королевство кривых зеркал". Не мудрствовали лукаво сценаристы.

Ответить на это сообщение
 
 Эцилопп - именно так
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   30-07-02 17:51

Арнольд сказал:
>
> 2 Ilyich the Toad:
>
> Кстати, этимологически "эцилопп" образован, наверное, как и
> "Анидаг" из фильма "Королевство кривых зеркал". Не
> мудрствовали лукаво сценаристы.

Не "наверное", а совершенно точно. Помню, как-то Гордон затащил в свою студию на М1 Данелия вместе с моделью пепелаца - побеседовать по поводу Дня космонавтики ;-))) Очень славная получилась передача, в общем. И там Данелия совершенно отчётливо объяснял происхождение слов "пепелац" и "эцилопп". Полагаю, уж ему-то можно на этот счёт верить, как-никак, он маленько к фильму руку приложил ;-)))

Кстати, приём-то известный и помимо "кривых зеркал". Помню, в какой-то из "Сказок роботов" Лема электрыцари некоего древнего и славного рода бросались в битву с боевым кличем "Аврук!" ;-)))

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед