Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 etc.
Автор: Вероника 
Дата:   10-07-02 16:55

А вот что думает общественность по поводу правильного употребления etc. в русском тексте: нужно ли перед ним ставить запятую или нет? Мнения моих коллег разделились. Некоторые считают, что не надо, т.к. это аналог нашего "и т.д.", а другие говорят, что надо, потому что вроде бы иностранцы обычно запятую ставят.
Кто прав?

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   10-07-02 18:24

А мне показалось, что как раз буржуи очень часто запятую не ставят, а пишут курсивом, как и все заимствования из латыни.

???

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   10-07-02 18:24

Интересный вопрос. Меня он тоже давно волнует.
В английском языке перед etc. положена запятая, хотя ставят её далеко не все. Но et cetera - это не по-английски, а по-латыни. В латинском, если мне память не изменяет, перед et cetera запятая не ставится.
Обращение к классикам даёт протеворечивый результат.
Посмотрела у Пушкина.

<i>1.
Предмет и мыслей, и пера,
И слез, и рифм et cetera?..

2.
Перины, клетки с петухами,
Горшки, тазы et cetera,

"Евгений Онегин"

3.
С bon mots парижского двора,
С последней песней Беранжера,
С мотивами Россини, Пера,
Et cetera, et cetera.

"Граф Нулин"</i>

Думаю, запятая всё-таки не нужна. На кой она здесь? Но под присягой я бы этого не утверждала :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: Tamara 
Дата:   11-07-02 06:28

Etc и впрямь = и т.д. Тогда зачем запятая? Мало ли что там буржуины ставят, у них своя пунктуация, у нас своя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Согласна (-)
Автор: Юлия Зайцева 
Дата:   11-07-02 08:44

-

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: Арнольд 
Дата:   11-07-02 17:34

Я никогда не ставлю запятую. Как и никогда не ставлю двоеточие после e.g. (exempli gratia).

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: Риф 
Дата:   14-07-02 19:04

Интересно, что вы все всерьёз обсуждаете применение в РУССКОМ тексте нерусского сокращения...
1. Это неприлично...
2. Поскольку присутствует et, т. е., "и", запятая излишня!

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: Tamara 
Дата:   15-07-02 10:40

Риф сказал:
>
> Интересно, что вы все всерьёз обсуждаете применение в РУССКОМ
> тексте нерусского сокращения...
> 1. Это неприлично...
> 2. Поскольку присутствует et, т. е., "и", запятая излишня!

Так это сокращение используется в основном для стилизации в художественных или публицистических целях.
А можно подумать, перед И никогда запятая не ставится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: etc.
Автор: "Справочное бюро" 
Дата:   15-07-02 18:26

Еtc. - et cetera - то же, что и т. д. Запятая не нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О запятых...
Автор: Риф 
Дата:   15-07-02 18:28

Уважаемая Тамара!
В Вашем тексте их нехватает - посмотрите...
Конечно, есть случаи... Но, если учитывать и их, необходимо рассматривать ВСЮ фразу...

Ответить на это сообщение
 
 Zapyataya
Автор: Oleg 
Дата:   16-07-02 03:06

Hochu po etomu voprosu tozhe vyskazat`sya. Sam filolog, izuchayu inostrannye yazyki. Na moy vzglyad proiskhozhdenie slova "et cetera" latinskoe. V angliyskom yazyke obychno stavitsya posle perechesleniya. Analog v russkom yazyke - i t.d. S odnoy malen`koy razbezhnostju, chto pered "etc." v angliyskom stoit zapyataya. Nuzhna li ona v russkom? Ya dumaju, chto net.

Izvinite za moi zamorskie shrifty. Spasibo "Справочное бюро" сказал:

Ответить на это сообщение
 
 Re: О запятых...
Автор: Tamara 
Дата:   17-07-02 06:06

Простите, Риф, но я не очень поняла Ваш ответ. Чего в моем тексте не хватает? Вроде все на месте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Zapyataya
Автор: Арнольд 
Дата:   22-07-02 15:52

razbezhnostju -- это чудесно! Чувствуется в этом слове и разность, и небрежность, и определенный языковый разбой, и безбрежность русского языка... Носитель (native) так не скажет. Я угадал?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед