Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Пражане? / Prādzinieki?
Автор: Ant_LV 
Дата:   25-09-06 01:20

Допустимо ли образовать название жителей города Праги как "пражане". По аналогии с "Рига" - "рижане"?

Vai pieļaujams izveidot Prāgas pilsētas iedzīvotāju nosaukumu kā "prādzinieki". Pēc analoģijas ar "Rīga" - "rīdzinieki"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Prādzinieki?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   25-09-06 15:32

Они действительно пражане. Причем этот вариант не "допустимый", а единственный правильный вариант.Только не по аналогии, а по словарю. Аналогии здесь - штука опасная.

А вот на латышском здесь мало кто читает. Увы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Prādzinieki?
Автор: Ant_LV 
Дата:   25-09-06 17:08

Фёкла Мудрищева сказала:
> А вот на латышском здесь мало кто читает. Увы.

Почему "увы"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Prādzinieki?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-09-06 09:36

Потому, вестимо, что вам на нём никто не ответит. Зря старались.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Prādzinieki?
Автор: Ant_LV 
Дата:   26-09-06 16:35

Фёкла Мудрищева сказал(а):
> Потому, вестимо, что вам на нём никто не ответит.

Однажды на нем ответили, поэтому надеялся на еще один успех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Prādzinieki?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   26-09-06 17:16

>Однажды на нем ответили, поэтому надеялся на еще один успех.<
Тогда - простите. А давно такое было?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Pr&#257;dzinieki?
Автор: Ant_LV 
Дата:   27-09-06 00:42

Фёкла Мудрищева сказала:
> Тогда - простите. А давно такое было?

Пару месяцев назад.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Pr&#257;dzinieki?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   27-09-06 12:26

Вы вот лучше скажите, насколько распостранена в латышском эта фонетическая мена g-dz (Rīga - rīdzinieki).
В русском она восходит к очень древнем, дописьменным временам, но уж никак не к моменту балто-славянского языкового единства. В европейских это явление другого порядка, связанное не столько с фонетикой, сколько с особенностями латинской графики. А вот то, что в латышском есть нечто подобное - любопытно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Pr&#257;dzinieki?
Автор: Ant_LV 
Дата:   27-09-06 17:05

Фёкла Мудрищева сказала:
>
> Вы вот лучше скажите, насколько распостранена в латышском эта
> фонетическая мена g-dz (Rīga - rīdzinieki).

Переход g-dz.
---
Происходит он только под влиянием гласных i, ī, e, ē

// буквы e (ē) обозначает два звука: [узкое э] и [широкое э] {влияние g-dz относится к обоим вариантам}, i - что-то между русскими [и] и [ы], черточка обозначает долготу гласного, которое иногда играет смыслоразличительную роль //

и дифтонга ie. Происходит он (переход) только в исконно латышских словах, например, в слове gepards (гепард) его не будет, gepards никогда не станет dzepards.

Встречается он в некоторых формах глагола и в суффиксальных образованиях (например, Rīga - rīdzinieki, draugs - draudziņš (друг - дружочек).

Помните, что dz в латышском считается одним звуком [dz], т. е. озвонченным вариантом с [ts].
Также g-dz называют i-палатализацией.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пражане? / Pr&#257;dzinieki?
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   27-09-06 21:19

Спасибо. Интересно, всё это во многом совпадает с палатализацией в славянских. Неужели всё-таки общие корни?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед