Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 смысл пословицы
Автор: tina 
Дата:   20-09-06 16:04

Здравствуйте,

объясните кто-нибудь, пожалуйста, в чем смысл поговорки "за тонким посидеть, а за толстым полежать".

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: VFG 
Дата:   20-09-06 16:28

И пословицы такой не знала никогда, и толкование не известно. Но что-то мне подсказывает, что смысл ее схож со смыслом пословицы "За ним, как за каменной стеной". Может, я и не права.

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: tina 
Дата:   20-09-06 16:37

Я сама случайно нашла, теперь голову ломаю что бы это могло значить :) Весь интернет перерыла. На сайтах пословиц она дается в рубрике "работа", так что навряд ли тут про "стену". Что-то связаное с работой или отлыниванием от работы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: VFG 
Дата:   20-09-06 17:00

>> На сайтах пословиц она дается в рубрике "работа", так что навряд ли тут про "стену"

На самом деле на сайтах пословиц она дается в рубрике "работа - праздность". А "быть за каменной стеной", по-моему, не противоречит "жить в праздности". Причем чем толще стена, тем глубже праздность (можно и полежать).

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: Ленока 
Дата:   20-09-06 17:02

Если интерпретировать на современный манер - то это про начальников. Если они тощие (злые-желчные либо спортсмены-живчики-трудоголики), то при них отдохнуть - разве что присесть. Если они толстые, то картина обратная. Но это, конечно, домыслы досужие. "Про работу" - что-нибудь с толщиной каких-нибудь снопов связано или что-то в этом роде, предметом нужно владеть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: adada 
Дата:   20-09-06 17:40

"Тонкие корма, реденькая полевщина, жидкий подножный корм. За тонким посидеть, а за толстым полежать."
Это соседство в словаре Даля наталкивает на соображение, что "полежать за толстым" означает не что иное как славно побездельничать, отлынить от тяжелой работы. А "посидеть за тонким" можно понимать двояко, и как взяться за легкую работу, и как тоже побездельничать, но с меньшим азартом, нежели при тяжкой.

Но все сходится к тому, что в пословице идет речь о лентяйстве.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: adept 
Дата:   21-09-06 09:11

>А "быть за каменной стеной", по-моему, не противоречит "жить в праздности".

По-моему это тоже именно что "не противоречит" - потому как одно к другому вообще не имеет никакого отношения. Как ничему не противоречит предположение, что дядька в Киеве жил за каменной стеной.

Буквоедствую-с... :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: VFG 
Дата:   21-09-06 09:23

Как Вы сами изволили когда-то выражаться, adept, не попробовав банана невозможно узнать его вкус (выражение приблизительное, доношу только смысл). Откуда же Вам знать каково жить "как за каменной стеной", если это относится только к дамскому полу?

Цепляетесь-с... :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: adept 
Дата:   21-09-06 09:45

"Всё чудесатее и чудесатее."© Алиса
====================

>Откуда же Вам знать каково жить "как за каменной стеной", если это относится только к дамскому полу?

И давно дамский пол прихватизировал эту пословицу???

>Цепляетесь-с... :(

Ага! :)
И ведь оказалось, что не зря! Нюх не подвёл - а ведь я ему не верил...

Ответить на это сообщение
 
 Примерчики навскидку
Автор: adanet 
Дата:   21-09-06 10:17

Беглый поиск в Сети показал, что по использованию этого выражения женские чаты идут на 3-м месте. 1-2 делят реклама реальных (телохранители, сейфы, двери и пр.) и виртуальных (файерволы, антивирусы и пр.) охранных фирм.

====================
"Как за каменной стеной: ставим файрвол"

ПЕЙДЖЕРЫ FORTRESS СТАНОВЯТСЯ "НЕЗАМЕТНЫМИ" FORTRESS – как за каменной стеной

В деревянном доме — как за каменной стеной Элитные квартиры элитная недвижимость Петербурга

Раздвижные перегородки - как за каменной стеной

FireWall. Как за каменной стеной., Защити свой ПК о утечек и тп.

Как за каменной стеной - безопасно и экологично (про алюминиевые конструкции)

Ответить на это сообщение
 
 она утратила дар речи...
Автор: VFG 
Дата:   21-09-06 12:07

Ну и ну! Одну из последних привилегий у женского пола отобрали. Издавна "Будешь за ним как за каменной стеной" говорили невесте. Ну, ладно, могу допустить, что коли дама способна коня на скаку остановить, то и муж за ней может быть как за каменной стеной.
Но чтобы мужика заменить на пейджер... Нет слов...:(

Ответить на это сообщение
 
 Политкорректность - ещё издавнее :)
Автор: adept 
Дата:   21-09-06 14:35

>Издавна "Будешь за ним как за каменной стеной" говорили невесте.

Увы, ещё издавнее это выражение имело вполне политкорректный, чисто военный смысл, без различия пола и возраста. Т.е. относилось к армии и персонифицирующим её военачальникам. Иногда - к естественным природным преградам. Сама "каменная стена" - это ж крепостная/городская стена, да ни какая-нибудь обычная дерево-земляная - каменнные стены были только у самых важных крепостей, это было редко и необычно.

Так что всё новое - хорошо забытое старое. Файерволы ака брандмауэры возрождают изначальный смысл пословицы.
(Кстати, ещё в советское время достаточно часто слыхивал это выражение в адрес влиятельных начальников, хорошо прикрывавших подчинённых от административной дури, плывущей сверху... Так сказать, положительный вариант "большой волосатой лапы":)...).
===========
Ещё

>Профайл пассажира БРОНЕПОЕЗДА
Огласите, пожалуйста, весь список, а то мы тут за броней, как за каменной стеной, и не в курсе совершенно про кучу вашу.

>Киевское "Динамо" - обладатель Кубка СССР 1985 (SIC! - adept) года
Обычно говорят, что при надежной линии обороны вратарь - как за каменной стеной, а тут, пожалуй, обратный случай: мы с ним - как за каменной стеной.

>Поскольку
нашей стороне придется там только слушать и запоминать, а никакой особой
мудрости не понадобится, то я возьму с собой Пы, за которым буду чувствовать
себя в безопасности, как за каменной стеной.

>Именно в таком автомобиле возникает чувство защищенности и безопасности, как за каменной стеной.

>Спасибо, что благодаря вам мы можем чувствовать себя в безопасности, ибо ваши каменные стены даже близко не подпустят угрозу.

>Нет, до тех пор, пока миссис Хансон настаивает на своих законных правах, она в безопасности, как за каменной стеной.

> Стоит заметить, что городские стены прошлого дали нам и другие словосочетания: "жить, как за каменной стеной", "надеяться, как на каменную стену".
Они означают: чувствовать себя в безопасности, быть в ком-то уверенным.

>Каменная стена - самая надёжная стена.
"За каменной стеной" - значит, в безопасности.

>Защитные пленки установленные на стекло, превращают стекло в прозрачную каменную стену (если Вы конечно не сэкономите), которая способная остановить ...
Естественно, никакая пленка (впрочем, как и каменная стена) не защитит Ваше имущество на 100%.
==========================
В общем, каменная стена - очень древний всеобщий эталон безопасности, отнюдь не только семейный...

Ответить на это сообщение
 
 разбили наголову
Автор: VFG 
Дата:   21-09-06 14:55

А я-то все думаю: "Отчего не чувствую себя как за каменной стеной?" Оказывается, впридачу к мужу надо было обзавестись фортификационным сооружением...

(уходит, мысленно просчитывая стоимость оного)

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: Владимир К. 
Дата:   21-09-06 22:27

Имеется в виду степень комфортности при совместном жительстве с гражданами упомянутых комплекций.
Ибо лежать лучше, чем сидеть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: Владимир К. 
Дата:   22-09-06 21:49

Поговорка чрезвычайно красивая и тонкая по смыслу.

!За тонким посидеть", видимо, ближе всего по смыслу к "за резултьатом тонкой работы ещё и посидеть-потрудиться", "за тонким шитьём - посидеть".
Но "толстый" - здесь всё-таки, наверное, большой, грубый человек.
Тогда тонкий - тоже человек, но ВОЗВЫШЕННЫЙ, тонкий ДУХОВНО, ЧУВСТВЕННО. Поэтому в контексте "охоты за женихом", первая половина означает "чтобы добыть учёного , тонкого духовно жениха, следует потрудиться, как за тонким шитьём, посидеть, как за пяльцами.
А добыть толстого, грубого просто - надо лишт в нужный момент "полежать".

Ответить на это сообщение
 
 Подброшу-ка дровишек!
Автор: Gapоn 
Дата:   25-09-06 09:08

Господа! Припомнив нередкое в русских сказках "...сказал волк ТОЛСТЫМ голосом." и взяв это в значении "низким" (а, антоним - как тонким = высоким) получаю, что исходный нармуд, справедливо помещенный в гнездо "работа" всего лишь мнение "приемной комисии" при устройстве тына, заплота, частокола, забора...
При этом возникает завиральная идея ("гапонизм") на предмет "философического" толкования смысла нармуда при условии "лежать = быть мертвым": - Хочешь выжить - не халтурь! Хотя это и не согласуется с моим отказом пращурам в иносказательности а ла Восток.
Спасибо тем, кто в "как за каменной стеной" увидел всего лишь фортификационную технологию! Общими усилиями вполне можем озадачить любого этимолога будущего... Ура вялотекущему РЯ!!!

...Ха, родился "апартный" каламбурчик: пресловутая ВПШ (Минка, привет!) - всего лишь "вялопротекающая шизофрения"!

Ха-2 или "Остапа понесло...": тогда "НЕДОУМЕНИЕ" - НИЗКАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ...

Ответить на это сообщение
 
 И я свою лучинку подброшу!
Автор: Реч-ка 
Дата:   25-09-06 10:30

Была такая игра "Курилка" (горящая лучинка), "в которой лучинка в кругу играющих переходит из рук в руки, с приговоркою: жив, жив, курилка (ножки тонЕньки, душа коротЕнька) и тот выходит из круга, у кого курилка погаснет".

Можно вспомнить ристалища в Афинах -- игра с передачей факела одним бегущим следующему... вспомнить Прометея...

Так что возникает расширенное "философическое" толкование Гапоновского (с большой -- исключительно из уважения!) смысла "Хочешь выжить - не халтурь!": хочешь поддерживать огонь (жизни) -- действуй...

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: Владимир К. 
Дата:   25-09-06 22:09

В том-то и красота пословицы, что в ней бездна смыслов!

Как вам всем нравятся такие варианты:
- сторож на даче. Тонкий забор - сиди сторожко и чутко вслушивайся в ночь - не идёт ли жулик; толстый забор - полезай на сеновал;

- заключённый в тюрьме: тонкая стена (образно - забор) - не спи ночами, сиди и придумывай, как сбежать, толстая - спокойно спи, отлёживай свой срок (ибо зык спит - срок идёт).

Ответить на это сообщение
 
 Re: смысл пословицы
Автор: mirage 
Дата:   25-09-06 23:10

ээ, Владимир, собственно, Гапон уже все это изложил. Достаточно доходчиво:).

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед