Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 В чем отличие слов
Автор: OlegS 
Дата:   14-09-06 14:10

В чем отличие слов "глядеть", "смотреть"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: VFG 
Дата:   14-09-06 16:12

Если Вы говорите о смысловом отличии, то, на мой взгляд (хотя словарь этого не подтверждает), глагол "глядеть" более "просторечный" по отношению к "смотреть". Возможно, потому он и реже употребляется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: minka 
Дата:   14-09-06 18:48

По-моему, смотрят -- это действуют преднамеренно, чтобы что-то увидеть. А глядят -- это действуют спонтанно, без определённого намерения, видят, но пассивно (а у нас в Рязани есть грибы с глазами -- их ядят, а они глядят!).
Эти глаголы взаимозаменяемы или переходят один в другой, но замена бывает и неравноценной. Например, кино или спектакль смотрят, а на пейзаж чаще просто глядят:

Однажды, в студеную зимнюю пору
Я из лесу вышел; был сильный мороз.
ГЛЯЖУ, поднимается медленно в гору
Лошадка, везущая хворосту воз.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   14-09-06 19:43

В узком кругу (среди училок, к примеру) договориться об отличиях в значения этих слов может быть и удалось, но в жизни -- ни в жизнь!

Частотные словари сообщают, что "глядеть" употребляется примерно вполовину реже, чем "смотреть". (В словаре, который я видел у Арнольда, соотношение частот 0,46; в словаре языка Лермонтова -- 0,36). Ну и что? Разве эту разницу можно считать существенной?

"Грех" встречается раз в 10 реже, чем оба этих слова, так разве из этого можно сделать вывод, что мы в десять раз реже грешим, чем смотрим и глядим!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: ГАВАНА 
Дата:   14-09-06 21:46

Я воспринимаю разницу, как VFG, а мнение adada надо понимать, видимо так, что разницы нет? Позвольте не поверить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: С.Г. 
Дата:   14-09-06 23:30

Отличие существенное:
"глядеть" предполагает процесс непрерывный, а "смотреть" -- дискретный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: ГАВАНА 
Дата:   14-09-06 23:41

Как бы вот еще глядящему или смотрящему узнать, что это такое, а то будешь глядеть, а окажется, что процесс-то был дисретный!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   14-09-06 23:59

Гавана, по выражению: "Кто кого переглядит?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: ГАВАНА 
Дата:   15-09-06 00:18

А может, пересмотрит? Сомневаюсь я теперь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 00:26

Ну игра же есть такая "кто кого переглядит"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: ГАВАНА 
Дата:   15-09-06 00:33

Да знаю я! Но ведь есть у нее и другое название - "смотрелки". Или "гляделки"? Сомневаюсь, короче...

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: ГАВАНА 
Дата:   15-09-06 00:46

Ну, если серьезно, то С.Г. , скорее всего, пошутил. Можно просидеть весь день, глядя в одну точку и смотря в одну точку. Дифференциации по признаку непрерывности/дискретности не вижу.
Ну, я домой, чао!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: С.Г. 
Дата:   15-09-06 01:43

>>>>Ну, если серьезно, то С.Г. , скорее всего, пошутил.

Шучу я по другим поводам.

>>>>Можно просидеть весь день, глядя в одну точку и смотря в одну точку

Всё будет зависеть от цели глядения-смотрения. Кто-то, определённым способом медитируя, ГЛЯДИТ в одну точку. А другой тупо СМОТРИТ в телевизор.
Я и в бреду всё СМОТРЕЛ передачи,
Всё заступался за Анджелу Дэвис. (ВВ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: VFG 
Дата:   15-09-06 09:47

Да нет, С. Г. Вот тоже из Высоцкого:

"Раскрыв в ожидании рты,
Из партера ГЛЯДЕЛИ уныло
Лилипуты,
лилипуты —
Казалось ему с высоты".

Так что это глядение из партера и смотрение телевизора по дискретности ничем не отличаются. И по целям тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   15-09-06 10:18

%%///мнение adada надо понимать, видимо так, что разницы нет?%%

Что вы, и в моей плоти есть что-что от плоти 'VFG'!
Но я думаю, что не стоит слишком серьезничать по поводу интимного отношения к словам, например, требовать, чтобы другие разделяли вашу страсть и привлекать для этого жрецов-словаристов. А в общении с богом языка (надо бы посмотреть, есть ли такой в пантеонах!) лучше следовать не ортодоксальной традиции, но протестантской.

Путь из коммуноидного ульевидного тоннеля вижу в другом: 'OlegS' или кто другой затрудняющийся должен мотивироваться не цветом штанов... пардон, обложки словаря, а частостью словоупотребления в народе -- от Лермонтова до себя -- и тем смыслом, которое вкладывает в слово его собеседник. Не гребуя переспросом именно собеседника, а не постороннего человека.
Если, конечно, смысл коммуникации заключается во взаимопонимании, а не в самоутверждении.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 11:44

>>>частостью словоупотребления в народе<<

adada, мне кажется, что, когда речь идет о различии в значениях, мы должны исходить из некой "исходной" ситуации (найти, определить ее подчас бывает трудно или даже невозможно), а не из частотности употребления, т.к. в речи все "смешивается".
И в ответе С.Г., по-моему, сквозит именно попытка найти эту "исходную" ситуацию с исходным значением. Обличение в самоутверждении здесь ни при чем!

>>>
"Раскрыв в ожидании рты,
Из партера ГЛЯДЕЛИ уныло
Лилипуты,
лилипуты —
Казалось ему с высоты". <<

VFG, этот пример как раз и подтверждает различие в значениях этих глаголов, которое назвал С.Г.: "раскрытые рты" (непрерывность) тербовало (недискретного) "глядения". Замените на "смотрели" и -- образ разрушится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 11:46

Спускаю -- извините, опять не туда вбила.


>>>частостью словоупотребления в народе<<

adada, мне кажется, что, когда речь идет о различии в значениях, мы должны исходить из некой "исходной" ситуации (найти, определить ее подчас бывает трудно или даже невозможно), а не из частотности употребления, т.к. в речи все "смешивается".
И в ответе С.Г., по-моему, сквозит именно попытка найти эту "исходную" ситуацию с исходным значением. Обличение в самоутверждении здесь ни при чем!

>>>
"Раскрыв в ожидании рты,
Из партера ГЛЯДЕЛИ уныло
Лилипуты,
лилипуты —
Казалось ему с высоты". <<

VFG, этот пример как раз и подтверждает различие в значениях этих глаголов, которое назвал С.Г.: "раскрытые рты" (непрерывность) тербовало (недискретного) "глядения". Замените на "смотрели" и -- образ разрушится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: VFG 
Дата:   15-09-06 12:17

>> Замените на "смотрели" и -- образ разрушится

У меня не разрушается.

И в примере С. Г.: "Кто-то, определённым способом медитируя, ГЛЯДИТ в одну точку. А другой тупо СМОТРИТ в телевизор" - на мой взгляд, прерывность-непрерывность тоже не различается. Что особо подчеркивается этим "тупо смотрить". То есть и там и тут кто-то смотрит непрерывно, возможно, иногда моргнув - а это и у медиума бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: mir4ge 
Дата:   15-09-06 12:21

Речка:)).Первое предложение просто убийственное:).

adada, думаю, это Гермес-Меркурий – изобретатель алфавита (а также цифр, мер и весов), покровитель всех пишущих, в том числе учителей и общественных писцов, " переводчик со всех языков", бог красноречия и мышления, покровитель школ и палестр. Согласно Дж. Фрэзеру, греки связывали с Гермесом разноязычие человечества, полагая, что прежде оно было одним народом и говорило на одном языке (Фрэзер, 1985, 168).

В ортодоксальной традиции:) - Бог Слово - вторая Ипостась Пресвятой Троицы - Сын и Слово Божие . Опять же - вавилонское смешение и иерусалимское слияние.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: mir4ge 
Дата:   15-09-06 12:49

"Египтяне верили, что письмо создал "всеведущий Бог" Тот, таинственное ночное божество Луны. По ночам Тот замещает Ра, Бога Солнца, поэтому он изображается позади Ра, иногда со светлым диском (или серпом) луны над головой. Одновременно Тот – это и сердце бога Ра, его верховный сановник, он записывает указы Ра и запечатывает письма. В ряде мифов Тот именуется "создателем языков" (Коростовцев, 1962, 18); в некоторых текстах говорится, что он "управляет всеми языками" (Рубинштейн, 1988[а], 521); иногда его самого называют языком бога Птаха – бога-демиурга, который создал весь мир, "задумав творение в сердце своем и назвав задуманное языком" (Рубинштейн, 1988, 345".

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   15-09-06 13:36

Реч-ка:
%%мне кажется, что, когда речь идет о различии в значениях, мы должны исходить из некой "исходной" ситуации%%

Это мне понятно, это дело хорошее, но настораживает, что, исходя из благих истоков, мы потом регулярно "благие шлемы превращаем в чаши", испив из которых, начинаем раздражаться: а почему это другие вкладывают в слова иные смыслы, нежели мы.

2 mir4ge
Спасибо! И вопрос становится более определенным -- выходит, древние не выделили для такого объекта, как язык, особого бога потому, что считали его атрибутом бога главного!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: minka 
Дата:   15-09-06 14:09

VFG сказала:
> "Раскрыв в ожидании рты,
> Из партера ГЛЯДЕЛИ уныло
> Лилипуты,
> лилипуты —
> Казалось ему с высоты".

Мне кажется (весь текст ВВ я не помню), что здесь "глядели" в смысле "выглядели", с приставкой "вы-" : "казалось ему с высоты".
Так что этот пример как раз доказывает различие смыслов слов "глядеть" и "смытреть".
VFG в другом посте сказала:
>> Замените на "смотрели" и -- образ разрушится
> У меня не разрушается. <
Чтоб не разрушился образ м. б. можно заменить "глядели" на "смотрелись", но это уже другое слово.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 глядите, когда смотрите
Автор: adada 
Дата:   15-09-06 14:51

Я полистал свои файлы из ряда худ. литературы -- и не углядел, не усмотрел выраженных причин, по которым авторы (или переводчики) выбирали тот или иной вариант, разве что в стихах заметной причиной был метр.
Зато резко выраженной оказалась динамика изменения соотношения между "глядеть" и "смотреть" при переходе от худлита к лингвтекстам, далее к философии с психологией и затем к правоведению. (Ее легко наблюдать по базам индексов проги Архивариус-3000.)
Юристы в шесть-семь раз реже употребляют слово "глядеть", чем художники"!

Ададская гипотеза: чем более автор напряжен и зашорен, чем более наукообразна его деятельность, чем больше у него формальных оснований быть снобом -- тем чаще он считает слово "глядеть" низким и простонародным.
Так расслабьтесь же, дамы и их господа!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: глядите, когда смотрите
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 22:45

>>>и не углядел, не усмотрел выраженных причин, по которым авторы (или переводчики) выбирали тот или иной вариант, <<

Это может означать, что в просмотренных Вами текстах глаголы взаимозаменяемы. Но это не дает основания делать вывод, что их значения не различимы ни в каких других случаях.
В сочетании "Смотреть больного" глагол "глядеть" будет не на месте. Значит, разница в значениях есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 23:29

mir4ge, Вы живы (с большой тревогой в голосе)?!!

Сожалею, что доставила Вам неприятные ощущения.
Право, Я и не подозревала, что в моих словах можно узреть, углядеть, усмотреть столь вселенский размах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   16-09-06 00:12

>>>Это мне понятно, это дело хорошее, но настораживает, что, исходя из благих истоков, мы потом регулярно "благие шлемы превращаем в чаши", испив из которых, начинаем раздражаться: а почему это другие вкладывают в слова иные смыслы, нежели мы.<<

Можно предположить, что раздражению не будет места, если все будут осознавать, что "исходной" сиутацией для осуществления намерения "испить" является та, о которой можно высказаться: "зачерпнуть" что чем... если зачерпнуть рукой, то это "что" уйдет сквозь пальцы... поэтому можно пользоваться и шлемами, и чашами, и..., и... по ситуации. И будут понятны и различия в осмыслении слов и из каких истоков они проистекают.

Ответить на это сообщение
 
 Материал к размышлению
Автор: Реч-ка 
Дата:   16-09-06 11:42

"Аннотированный указатель глагольных лексем" (в кн.: Анна А. Зализняк, А. Д. Шмелев. Ведение в русскую аспектологию. М., 2000):

глядеть НСВ -- образование однократного способа действия

смотреть НСВ -- непредельные процессы.

Ответить на это сообщение
 
 Экзальтированный перстоуказатель
Автор: adada 
Дата:   16-09-06 11:57

%%Аннотированный указатель%%

Угодно, чтобы были приведены примеры из респектабельных литературных мастеров, уничижающие эти поучения филологов?! Это сделать нетрудно, труднее будет избавить огнепоклонников от филологии от их цехового наваждения...

+
Пурист грамматизировал ситуацию, демонстрируя храмоватое отношение к языку. :)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Экзальтированный перстоуказатель
Автор: Реч-ка 
Дата:   16-09-06 17:42

>>>х(р)амоватое отношение к языку<<

???!!! Ну, на этом и остановимся.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   16-09-06 19:31

Реч-ка, да это Ададушка словами играет.
Я так понимаю, что лексема - ещё не сема.
Значение не (всегда) вытекает из строения.
У меня различия этих глаголов только на уровне подкорки.
Глядеть - как-то менее активно, требует меньшего мозгового усилия.
Смотреть - это еще и немного "видеть".
Вот про череп, скажем, не очень-то скажешь, что он на тебя "смотрит".
Если смотрит - уже одушевление. И играют в "гдялеки", а не в "смотрелки".
А "смотрины" - это уже нечто другое.

Хотя "гляди в оба" даже более к разуму взывает, чем "смотри в оба".
И "разлядывать" тоже по сравнению с "рассматривать".

Надо бы примеры из классиков посмотреть, уверена, оттенки (имеено - оттенки) различий есть. Будет время - непреименно поищу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   16-09-06 20:30

Все цитаты из "Бориса Г."

Шуйский.
                           А что мне было делать?
Всё объявить Феодору? Но царь
На всё глядел очами Годунова,
===
Шуйский (глядит в окно).

Он смел, вот всё - а мы... Но полно.
===
Пимен.
...
Крик, шум. Бегут на двор царицы. Я
Спешу туда ж - а там уже весь город.
Гляжу: лежит зарезанный царевич;
===
Григорий.

"И повесить. А лет ему вору Гришке отроду... (смотря на Варлаама) за 50. А росту он среднего, лоб имеет плешивый, бороду седую, брюхо толстое..."
(Все глядят на Варлаама.)
===
Самозванец.

Что Годунов? во власти ли Бориса
Твоя любовь, одно мое блаженство?
Нет, нет. Теперь гляжу я равнодушно
===
===
Воротынский.

Наряжены мы вместе город ведать,
Но, кажется, нам не за кем смотреть:
===
Шуйский.

Он, признаюсь, тогда меня смутил
Спокойствием, бесстыдностью нежданной,
Он мне в глаза смотрел как будто правый:
===
Другой.

Нельзя. Куды! и в поле даже тесно,
Не только там. Легко ли? Вся Москва
Сперлася здесь; смотри: ограда, кровли,
===
Мисаил.

Что ты на меня так пристально смотришь?
===
Мнишек.

А какова, скажи, моя Марина?
Я только ей промолвил: ну, смотри!
Не упускай Димитрия!.. и вот
===
(Самозванец задумывается. Окружающие смотрят
друг на друга.)
===
(Лях гордо смотрит на него и молча отходит.
Все смеются.)
===
Басманов.

                      Что на него смотреть;
Всегда народ к смятенью тайно склонен:
===


Диссертационная тема, дерзайте!


+
Реч-ка, я же не персонально это избитое Вами выражение употребил; просто к слову пришлось, к жрецам и пр. И автор его на Вас теперь обиделся... :))

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Бяда статистики
Автор: adanet 
Дата:   16-09-06 22:16

>Если смотрит - уже одушевление. И играют в "гдялеки", а не в "смотрелки".
А "смотрины" - это уже нечто другое.

Во-во.
Ещё лучше видна разница "оттенков", если сравнить значения производных:
"просмотреть" и "проглядеть" :)).

Но главная бяда не в этом: Адада очень ловко подтасовал методику в самом начале, а другие что-то этого не замечают: статистика - иструмент столь же тонкий, сколь и гибкий: чуть что - и гнётся до неприменимости. Частотность употребления в этом случае НИЧЕГО не значит в принципе и значить не может. (Т.е. значит, конечно, но нечто вовсе к топику не относящееся). Чтобы корректно применять частотность, надо СНАЧАЛА доказать идентичность значений. Иначе - как в этом топике - желаемый ответ втихаря заложен в самом выборе методики доказательства.

А вот для слов с разными значениями частотность может означать что угодно. Например (но далеко не только) - сравнительную распространённость обозначаемых ими вещей в жизни.

Попробуйте, например, подсчитать частотность слов "да" и "нет" в ответ на более-менее нейтральный вопрос (ну, не типа "Жить хочешь?":)...). Почти наверняка получите примерно 50:50%.
Доказывает ли это, что значения слов "да" и "нет" - одинаковы?

Аналогично легко доказать, что "чёрное" значит то же, что и "белое"...

:Р)

===========
"Бяда!"©Домовёнок Кузя

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   17-09-06 09:56

>а другие что-то этого не замечают<
Ну почему "не замечают"?
Может, просто не все любят кричать "а король-то голый"?

Адада на самом деле сделал вполне корректный вывод, что никаких выводов из приводимой статистики делать не надо. Так что предмета для разборок не вижу. К тому же у Ададаы вообще не поймёшь, когда он серьёзно, а когда элементарно разводит.

Ответить на это сообщение
 
 Для VFG и Речки
Автор: С.Г. 
Дата:   17-09-06 20:17

Если бы крыловский Любопытный не просто рассматривал экспонаты в кунсткамере ("Всё видел, высмотрел..."), а оглядел саму кунсткамеру как таковую, то слона бы он приметил наверняка.

У ВВ лилипуты, конечно же, глядели, как он ИДЁТ, но на самого канатоходца смотрели:
"Посмотрите — вот ОН без страховки идёт..."

А вот схожая ситуация, но здесь обращается внимание на процесс, а не на предмет (что подтверждается и деепричастным оборотом):
"Глядите — вон болтается петля
На рее, по повешенным скучая!" (ВВ)

А вот какое красивое зеркальное отражение глядения и смотрения:
"Посмотри, как я любуюсь тобой —
Как мадонной Рафаэлевой!" (ВВ),
т.е. он глядит на неё (любуется ей) и предлагает ей посмотреть, как он глядит на неё.
Мастер всегда правильно подберёт нужное слово.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   17-09-06 20:33

>Мастер всегда правильно подберёт нужное слово.<
Оно, конечно, так...Вот только без вашего комментария никто так и не понял, что хотел сказать мастер, когда говорил "гляди", а когда "смотри".
Можно как-нибудь подоступнее, когда что?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Для VFG и Речки
Автор: Реч-ка 
Дата:   17-09-06 20:34

С.Г., сасибо! Я тоже начала подбирать примеры, но Вы меня опередили.

А относительно примеров Анны Зализняк и А.Д.Шмелева...
Думаю, что увелеклись грамматикой в отрыве от лексического значения! Но важно, что все-таки различают-т!

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   17-09-06 20:49

Реч-ка, ну может з-хоть вы тогда разъясните бестолковой, о чём говорят примеры С.Г.?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   17-09-06 23:33

>>>У ВВ лилипуты, конечно же, глядели, как он ИДЁТ, но на самого канатоходца смотрели:
"Посмотрите — вот ОН без страховки идёт..."<<

Фекла, сначала о глаголе ИДТИ.
ИДТИ -- векторное движение по одной линии
ХОДИТЬ -- по плоскости

ИДТИ по линии, понятно, требует большего напражения, чем просто ХОДИТЬ по плоскости.
ИДТИ по канату еще большее напряжение (опасно) -- внимание лилипутов направлено на "ноги и канат", они напряженно следят за движениями канатоходца (не сорвется ли)... они неотрывно провожают взглядом -- они ГЛЯДЯТ (не прерываясь). Ср.: "я смотрю ей вслед -- ничего в ней нет, а я все гляжу -- глаз не отвожу" (не знаю, правильно ли процитировала, т.к. по памяти). Т.е. он на нее смотрит и оценивает, а затем "непрерывно" ("глаз не отвожу") глядит.

Второй пример аналогичен.

>>>А вот какое красивое зеркальное отражение глядения и смотрения:
"Посмотри, как я любуюсь тобой —
Как мадонной Рафаэлевой!" (ВВ),
т.е. он глядит на неё (любуется ей) и предлагает ей посмотреть, как он глядит на неё.<<

Здесь он "любуется", т.е. не может глаз оторвать, т.е. глядит, а ее просит только посмотреть.

"Погляди, как я любуюсь тобой" было бы равно "Полюбуйся, как я любуюсь тобой".

Мне кажется, что когда глагол "глядеть" употребляется в тех случаях, когда должен быть употреблен глагол "смотреть", он "выглядит" просторечным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   18-09-06 09:03

Ай! 'Фёкла Мудрищева' вместе с ададой-водой выплеснула и недетский пример с Годуновым... А я "так крычав, ав-ав!" (БадлоV) :))

Стихи в данном случае брать не стоит, в них слово нагружено дополнительно, аж до предела пластичности (что идет за пределом упругости -- уточнение для 'adanet'). А "Борис Годунов" для этого в самый раз, и ремарки его, и речь разговорная, и публика из разных страт.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: VFG 
Дата:   18-09-06 09:27

>> Ср.: "я смотрю ей вслед -- ничего в ней нет, а я все гляжу -- глаз не отвожу" (не знаю, правильно ли процитировала, т.к. по памяти)

В том-то и дело, что правильно "я _гляжу_ ей вслед -- ничего в ней нет, а я все гляжу -- глаз не отвожу". То есть Ваш, Реч-ка, довод на этом примере рассыпался. :)

Ответить на это сообщение
 
 Примерчики-с
Автор: adept 
Дата:   18-09-06 09:38

1) А вот заглянуть на часок на огонёк можно - а засмотреть - нельзя :(

2) Ещё, имхо, "взглянуть" - это гораздо более быстрое действие, чем "посмотреть".
Одномоментное.

3) Рассматривать предмет можно и не глазами (скажем, мысленным взором) - а вот разглядывать только глазами, только в прямом смысле.

К чему бы это?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   18-09-06 09:57

Нет, VFG, не рассыпался. Моя неточность, думаю, указывает на то, что варианты в употреблении здесь допустимы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Примерчики-с
Автор: Реч-ка 
Дата:   18-09-06 10:00

>>>К чему бы это?<<

К необходимости учитывать приставки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Примерчики-с
Автор: adanet 
Дата:   18-09-06 10:45

Реч-ка сказал:
>
> >>>К чему бы это?<<
>
> К необходимости учитывать приставки.

Т.е. Вы берётесь объяснить, почему одинаковые приставки тут учитываются по-разному? Почему поглядеть можно, а взсмотрануть нельзя?

Объясняйте, не томите. Предвкушаем-с...

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-09-06 11:56

>Фекла, сначала о глаголе ИДТИ.
ИДТИ -- векторное движение по одной линии
ХОДИТЬ -- по плоскости<
Это мы знаем. Про шестнацать парных глаголов.
тащить-таскать, нести-носить etc.
Но к чему бы это вы? Вроде "глядеть-смотреть" к этип парам не относятся.

>Здесь он "любуется", т.е. не может глаз оторвать, т.е. глядит, а ее просит только посмотреть.<
??? Определенно, С.Г. вас загиптонизировал.
Здесь он "любуется", т.е. не может глаз оторвать, т.е. смотрит, а ее просит только поглядеть. Мне так гораздо красивше. "Глянь" означает именно короткий, быстрый взляд но то, что очевидно, что не требует пристального рассматривания. Такое оттенок у "заглянуть", "углядеть" и т.д. Хотя запросто можно и обратные примеры найти, как у ВВ. Выводов только не надо скоропалительных делать из одной строчки.

===
Вечор, ты помнишь вьюга злилась...
...
А нынче... погляди в окно:
===
Вы предполагаете, что Александр П. предлагал Арине Р. "не отрвыая глаз" пялиться на улицу?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: volopo 
Дата:   18-09-06 12:30

>Вы предполагаете, что Александр П. предлагал Арине Р. "не отрвыая глаз" пялиться на улицу?

И не только. Сначал предложил открыть сомкуты негой взоры, потом явиться звездой Севера. А потом еще предлагал дряхлой голубке кататься на санках. Охальник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Фёкла. Просто Фёкла. 
Дата:   18-09-06 13:56

>И не только. Сначал предложил открыть сомкуты негой взоры, потом явиться звездой Севера. А потом еще предлагал дряхлой голубке кататься на санках. Охальник.<
И что, это охальничество предполагает, что "глядеть скозь окно" - это долго и пристально?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   18-09-06 14:08

А на что "направлено внимание" часов, когда они идут и когда -- ходят?

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Тигра 
Дата:   18-09-06 18:19

Прошу мне простить мелкое замечание по стилистике.

На мой взгляд, правильно было бы сказать "в чём различие между словами" или "в чём отличие слов друг от друга".

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: minka 
Дата:   18-09-06 20:06

Запутались мы в дискуссии… И одни правы, и другие, и я, имхо, прав…

Слыхал я одну историю про руководителя, у которого с молодости был только один глаз, второй стеклянный.
Зовёт его сотрудница:
-- N. N., подойдите, пожалуйста, гляньте одним глазом!
Сказала она это без всякой задней мысли, но отдел замер. Только зав., как ни в чём не бывало, подошёл и стал обсуждать конструкторское решение.

Получается вроде, глядеть можно и одним глазом (и даже вполглаза), а смотреть нужно в оба!
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: С.Г. 
Дата:   18-09-06 21:01

>>>>А потом еще предлагал дряхлой голубке кататься на санках

А голубка эта уже год на том свете пребывала...
Знатоки вы хреновы, фураж с фужером перепутали. Нет на вас Остапа Бендера с рогаткой. Пушкин -- автор серьёзный.

Посмотри в окно: снег, лес, ель, речка.

"... Погляди в окно:
Под голубыми небесами
Великолепными коврами,
Блестя на солнце, снег лежит;
Прозрачный лес один чернеет,
И ель сквозь иней зеленеет,
И речка подо льдом блестит".

Ответить на это сообщение
 
 а грозный счет меж тем невидимо растет
Автор: mirage 
Дата:   18-09-06 23:38

а когда летят?:)

Мне кажется, устами minkи на сей раз проглаголила истина:
>И одни правы, и другие, и я, имхо, прав…

Спор идет о коннотативных оттенках, которые по определению субъективны, нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: adada 
Дата:   19-09-06 09:20

А вот когда часы -- да и лилипуты тоже! -- летят, они уж точно ни на что внимания не обращают...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   20-09-06 12:22

Маятник у "ходиков" ходит -- разнонаправленное движение,
стрелки идут -- однонаправленное движение.
В компьютере часы ... здесь что обычно употребляют ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Реч-ка 
Дата:   20-09-06 12:23

Они -- нет, а Вы -- да, потому что об этом высказываетесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: В чем отличие слов
Автор: Владимир К. 
Дата:   30-09-06 09:17

Выскажу свою некомпетентную гипотезу.

Глядеть просится в родственники словам ГЛАЗ, ГЛЯНЕЦ, GLANCE.
Отсюда глядеть - это видимое со стороны "действие" глазами. Мы глядим на что-то так, что сразу ясно, куда - по движению или блеску глаз.
Вот человек как-то сразу может определить, куда смотрит ГЛЯДИТ другой человек. Видимо, на это тоже нужен навык. И ЖИВОТНЫЕ могут определять, куда ты сейчас смотришь. Причём это очень важно и животным-охотниками, и животным-объектам охоты. Если ты видишь, что смотрят на тебя - значет ты "деконспирирован", тебя заметили, тебе грозит опасность (или наоборот, дичь может от тебя улизнуть).
И у людей ГЛЯДЕТЬ на кого-то, значит открыться, как бы сделать уже первый шаг к контакту. Глядеть - может быть "нарочно" играть глазами. Или это свидетельство диалога. "Молодые люди весело переглянулись и направились прямёхонько в буфет" (М.Булгаков, "Мастер и Маргарита").

Смотреть же, мне кажется, связано со словом МЕРИТЬ.
Вот такие слова напрашиваются: мера, метр, матрица, matura, материя.
Когда мы мерим что-то, мы к линейным объектам прикладываем линейную же меру - метр, а плоские объекты можем покрыть (хотя бы мысленно) плоской сеткой линий - матрицей, как-бы разряжённой "материей".
И уже по этой сетке легче определять расстояний между различными предметами. Чем глаза, собственно говоря, и занимаются всё время: они скачут с предмете на предмет (в общем-то не совсем точно, они скачут всегда немного "мимо"), сопоставляя расстояние.
Наш процесс смотрения - это рисование окружающей нас картины глазами. Это не простое сканирование слева-направо - сверху-вниз. Это рассматривание. Сначала глаза "прыгают" на наиболее "интересные" (или контрастные) части изображения, потом постепенно детализируется вся матрица. В мозгу возникает "вторичный образ" рассматриваемой картины из зафиксированных движений наших глаз.
Вот это и есть результат процесса смотрения-рассматривания.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед