Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 что означает вкривь и вкось?
Автор: GalyaA 
Дата:   14-09-06 13:22

Можно ли написать "раскатывает вкривь и вкось скалкой приготовленный колоб теста"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Gapоn 
Дата:   14-09-06 13:30

Неа, как кулинар доморощенный утверждаю. "В.и в." - только о линиях, не о плоскостях! Лучше выкинуть и стрёмный оборот, и "скалкой" (бутылкой - только нищие студенты моего времени, а больше - нечем), остальное - годится к выпечке.

...В темной строчке один вопрос, в поле "поста" - другой... Чего испечь-то желаете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: GalyaA 
Дата:   14-09-06 13:36

Дочитала абзац и поняла, что хотел сказать автор. В свадебных игрищах невеста сперва раскатывает колобок "вкривь и вкось" (м.б. надо было написать "толсто и криво"), потом ее обзывают неумехой, бьют сваху, а затем невеста раскатывает тонко и ровно, и после этого реабилитируют обеих.
Так вот вопросов тьма.
1 - можно ли сказать вкривь и вкось про раскатку теста скалкой.
2 - про что можно сказать вкривь и вкось.
3 - и что это значит - вкривь и вкось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: GalyaA 
Дата:   14-09-06 13:39

P.S. Дальше пишут, что "в наши дни в роли свахи нередко выступает председатель профкома или руководитель фирмы". Всё!!! И нет сведений об авторе, которого уже точно пора побить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Ленока 
Дата:   14-09-06 13:41

Я всегда думал, что "вкривь и вкось" значит "наперекосяк" (дела идут, например), т.е. неправильно, как попало. Невеста Ваша тесто тоже раскатывает как попало - по идее, по смыслу верно. Осталось выяснить про лексическую сочетаемость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: nec 
Дата:   14-09-06 13:46

Одна моя знакомая говорит вместо "вкривь и вкось" - вшивь и вкось.
"... дела идут вшивь и вкось" :o)

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: VFG 
Дата:   14-09-06 14:07

По-моему, вкривь и вкось = сикось-накось

Из словаря арго:

СИКОСЬ-НАКОСЬ, нареч. Косо, криво: о чем-л. плохо, неумело прибитом, собранном и т.п.

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Gapоn 
Дата:   14-09-06 14:19

Ша, лимоны, "этимолог" Гапон гапонизирует! Это из лексикона белошвеек, про плохую строчку. Опять же, как и всюду в древних "метафорах" - обычная оценка обычного дела, без никакой метафоричности... Как и "ни синь пороха"!

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 00:24

>>>"этимолог" Гапон гапонизирует! Это из лексикона белошвеек, про плохую строчку.<<

В параллель (вдогонку не рискую) от Реч-ки: это от кривого веретенца -- нитка "шла вкривь и вкось". Думается, что связано долно быть первично с положительным -- отрицательное вторично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Gapоn 
Дата:   15-09-06 10:22

Сударыня Реч-ка! не мотали Вы ни сроков, ни нитей на веретено...иначе знали, бы, что нить на веретено завсегда наматывается именно этак и сочинять для этого "качественное" определение ни одна крестьянка себе не позволила, примитивы они были тогда!!! Уверен, дело - в белошвейках, а выражение - именно приговор халтуре...

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 12:15

>>>сочинять для этого "качественное" определение ни одна крестьянка себе не позволила<<

А крестьянки и не сочиняли определений, они просто могли называть происходящее. Это как с фольклором: то, что нам сейчас кажется в переносном смысле, когда-то имело прямой.

Ответить на это сообщение
 
 Это означает - в рамках формальной логики!
Автор: Gapоn 
Дата:   15-09-06 12:46

В ней Вы совершенно правы, по сути - лажа. "Барством" бы это было для пейзанки - по-пустому "называть происходящее"! Нормальное действие или явление не требовали спецоговорок. "Баня готова", а не "Печь пышет жаром..."!
"Подоила корову...", и всем понятно, что есть 2/3 ведра молока (стандарт того времени)... А отклонение от нормы в любую сторону заставляло изыскивать или "рожать" новые словесные обороты, которые (в силу их новизны, в первую очередь!) разносились по избам, селам, губерниям... , чтобы осесть впоследствии в кабинете Даля. Не был народ созерцателем-мечтателем... ментальностью не вышел!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Это означает - в рамках формальной логики!
Автор: Реч-ка 
Дата:   15-09-06 22:52

>>>в кабинете Даля<<

В кабинете Даля осело выражение: "На шильце, на мыльце, на кривое веретенце". "Кривое", я думаю, здесь употреблено в прямом (как одна из 6 возможных линий) значении. Или Вы считатет, что здесь спецоговорка?

Ответить на это сообщение
 
 Что означайт?
Автор: Gapоn 
Дата:   17-09-06 16:23

Знать бы выражение - грамотно наврал бы!.. А так - только предположения:

1.Кривое - бо неравномерно стирается от эксплуатации.

2. "Кривое" - из-за отклонения оси от вертикали...

3. Кривое - самое дешевое, если я верно угадал уничижительный смысл выражения.

В любом случае - конкретика, об которой и талдычу! Словеса РЯ - куда как однозначны в массе своей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: что означает вкривь и вкось?
Автор: Владимир К. 
Дата:   29-09-06 16:53

>В параллель (вдогонку не рискую) от Реч-ки: это от кривого веретенца -- нитка "шла вкривь и вкось". Думается, что связано долно быть первично с положительным -- отрицательное вторично.<
Интересно дело - когда-то кривь означало очень даже хорошо. Было даже божество Кривь. ОТ этого и название славянского племени произошло "кривичи". Как думаете, чем оно когда-то "купило" граждан?
Я думаю, криво означало "мудро", "замысловато", "изысканно".
А потом уж так все измудрились, так все измучились, что захотелось обычной хорошей простоты. И её назвали - Правь. А Кривь задвинули в тёмный угол и потом навешали на неё всех возможных собак.

Вот и с шитьём крестиком. Стёжки-то кладутся кривенько-косенько, а картиночка должна получиться хорошая, из ясных и чётких строев этих самых косых стёжек. И не надо путать сюда прядение - прядение это совсем наоборот, производство ниток.

Но кривь родственно слову curve. В латинском "кривая" (как и в математичеком) ничего плохого уже не содержится. Вот только польское "курва" - уже ругательно.
А теперь пофантазируем.
кривь, крв, крыть, кровля, крутить,
Понятно, что кровля - это некоторый плоский материал, легко меняющий форму. Он сгибается и как бы оборачивается вокруг основы. Ставят конёк, стропила, а потом всё это оборачивают некоторым кровельным материалом. Видимо, материал для кровли был раньше именно таким, его и называли ПОЛОТНО, а от него называли дома "палатой". А на Западе до сих пор большие дома называют "палас" или "палаццо" (или "пэлис").
С кривью ясно.

А вот что такое "кось"?
Есть коса - это инструмент для срезания травы, у которого нож затачивается наискось. Но для того, чтобы так назвать, понятие косо, наискось должно уже быть вполне "зрелым".
А вот девичья коса - это сплетение. Но не простая "перепутаница", а упорядоченный рисунок из равномерно чередующихся прядей.
А может КОСА всё-таки от слова "косить" - сечь, пересекать под углом? Ведь и ряди как бы друг друга скашивают, подсекают.
Тогда КС можно было бы сопоставить СК, СЧ - сечь.
Как думает уважаемое собрание?

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед