Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Русь - не Россия. (Руссия)?
Автор: Чирков Д Ш 
Дата:   30-06-02 05:15

«Ещё одно недоразумение, оно касается всех нас. Всё чаще стали нас называть россияне, по слову Россия, как известно, искусствениому, в греческом произношении оно заменило исконное слово Русь. От Руси и русский. Россиянами называют нас потому-де, что вошли мы в мировое сообщество, а в мировом сообществе этнический термин - всегда имя существительное, а не прилагательное- Грек, француз, немец, еврей, даже американец - имена существительные, а русский — всего лишь приложение, некий эпитет. На этом различии основано множество поспешных суждений о русских, конечно, неблагоприятных для них. Между тем и у нас всегда в обиходе было своё имя: русичи. И родовое, и местное, и по отечеству, и по отчеству. Его нас лишили, по имперским амбициям перейдя на термин Россия. И тогда - в ответ - стал называть себя люд: русские люди, русский человек, при сокращении -русские, русский. Вполне обычное дело в нашей речи: столовая комната — просто столовая, учёный человек - учёный. Тем, кто хотел бы видеть в имени русский некую «ментальную» ущербность, следует напоминать, что за этим словом стоит прекрасный подтекст, не у всех и бывший: люди, человек как личность, а не безликие россияне. За одним этим словом наши философы видели национальное своеобразие русских: скромность (прилагательное), верность предкам (Русь, не Россия: «Сплотила навеки великая Русь»), устремление к соборности духа - без выпячивания и похвальбы.»

- Колесов Владимир Викторович, Доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой русского языка Санкт-Петербургского государственного университета ("Как наше слово отзовется..." СПб., Иван Федовор, 2001)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русь!
Автор: Tonka 
Дата:   05-07-02 13:07

Интересно, а как в единственном числе? Он - русич, она - тоже русич?
По моему мнению, за словом "русские" стоит принадлежность к русской истории, традициям, культуре, а самое главное - особой системе ценностей, в которой потребности души - тяга к знаниям, к прекрасному, к творчеству - стоят выше потребностей тела.
А за словом "россиянин" стоит только указание на место жительства.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русь!
Автор: Александр 
Дата:   07-07-02 03:52

Tonka сказал:
>
> Интересно, а как в единственном числе? Он - русич, она
> - тоже русич?
> По моему мнению, за словом "русские" стоит принадлежность к
> русской истории, традициям, культуре,

И в этом сомненья нет.

>а самое главное -
> особой системе ценностей, в которой потребности души - тяга к
> знаниям, к прекрасному, к творчеству - стоят выше
> потребностей тела.

А вот здесь перегиб просматривается. Особые, избранные никак.
Бах, Моцарт, Михаил Ангел, Шопен, Ян Гус, Коперник - им бы только жрать и жрать!
А ведь младенцы на любом континенте начинают свою родную речь со слова МАМА. Иван да Марья = John & Mary = Jaś i Małgosia.
Я Немец, я Поляк, заметьте, с большой буквы, я грузин - эти слова с гордостью и возвышенно я слышал и от немцев, и от поляков, и от грузинов.

> А за словом "россиянин" стоит только указание на место
> жительства

А здесь разбирайся мол сама.
Русский, русич, россиянин... Да не пора ли разобраться??? Не слишком ли много этих ???
Может просто мордвин, осетинец, поляк, лезгин, коми, еврей, украинец итд.?

Что сказал, то сказал.
Извините, если не так. :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русь - не Россия. (Руссия)?
Автор: Vlad 
Дата:   07-07-02 21:17

"Россияне" - это обо всех гражданах России (любой национальности), "русские" - это об основной национальности в России. Слово "россияне" мне не кажется удачной заменой слова "русские" - лучше уж говорить "соотечественники". И, конечно, недопустимо заменять слово "русский" на безликое "россиянин"!

Vlad

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русь!
Автор: Tonka 
Дата:   16-07-02 18:29

Александр сказал:
> >а самое главное -
> > особой системе ценностей, в которой потребности души - тяга к
> > знаниям, к прекрасному, к творчеству - стоят выше
> > потребностей тела.

> А вот здесь перегиб просматривается. Особые, избранные никак.

Никакого перегиба здесь нет. Не надо ставить знак равенства между словами "особый" и "избранный" (избранный народ у нас один ;)). Употребив слово "особый" я имела в виду прежде всего некие отличительные черты (к счастью, еще не все национальные особенности стерлись или Вы считаете, что их и не было никогда?).
Где же здесь перегиб? Возьмем страны Запада. "Комфорт" и "удовольствие" - вот главные ценности жизни. (Оговорюсь: не у всех, разумеется). В России это пока еще не стало главной составляющей жизни и всегда было некоторое равнодушие к тем условиям, в которых человек живет.
Я не умаляю других наций - каждая нация уникальна, у каждой есть свои характерные черты, свои вершины, свои достижения в науке и искусстве.

> Я Немец, я Поляк, заметьте, с большой буквы, я грузин - эти
> слова с гордостью и возвышенно я слышал и от немцев, и от
> поляков, и от грузинов.

Но почему как только слышат "Я - русский!" сразу начинают говорить о шовинизме??
Простой пример, разъясняющий, как я надеюсь, что такое патриотизм.
Свою маму мы в детстве все считали _самой_ красивой, _самой_ умной, _самой_ доброй... Это ведь не значит, что мы ненавидели всех других женщин? Чувству любви к родине, как и любви к своим родителям, свойственно некоторое преувеличение, восхищение. И это нормально. За этим нет ненависти к другим, в которой так любят обвинять истинных патриотов (к сожалению, "затёртое" сейчас слово).
Да, я люблю свой народ, я люблю русский язык - это мой родной народ, мой родной язык. Но мне нравятся и другие нации, культуры, может быть, не так сильно, но на то есть объективные причины. ;-)

P.S. Немного "контурно", можно написать больше, надеюсь, для начала достаточно, чтобы прояснить мою позицию.

Ответить на это сообщение
 
 Русь-Украина
Автор: Ursula 
Дата:   27-07-02 22:42

Ох... начали с лингвистики (вроде бы), а всё равно всю дорогу только и разгоровов, какие русские особенные....
А не пора ли вам упомянуть, что вы (русские/россияне) ведёте свою историю не от Руси? Или вы и этого уже не помните?
А гордиться самоназванием, сведённым, как конь, на пару с названием страны -- у другого народа , по меньшей мере странно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Русь-Украина
Автор: Арнольд 
Дата:   29-07-02 14:01

Урсуле
Не хотелось бы здесь разводить дискуссию, но... есть и другие точки зрения.

http://www.echo.msk.ru/interview/interview/9183.html

Меня, если честно, эта тема совершенно не интересует, больше я на этом треде не буду высказываться. Удачи.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед