Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

-ович, -ы(и)ч

Автор: ANevskiy  Дата:   14-08-06 16:31 Здравствуйте, скажите мне пожалуйста - почему некоторые фамилии сокращают с -вич на - ы(и)ч, например: - Максимович -> Максимыч - Махаилович -> Михалыч - Николаевич -> Николаич Спасибо.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: LeonidК  Дата:   15-08-06 13:16 Так, как Вы написали, то есть сокращённо, указанные отчества произносятся (причём это нормально). Полное произношение таких отчеств обычно делается в официальной речи (во избежание путаницы).

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Nata Lee*  Дата:   15-08-06 13:54 Почему? Потому что кажный раз Александра Александровича произносить несколько влом, особенно если к нему по 20 раз на день обращаться приходится. Сан Саныч куда как удобнее :) Полное проговаривание, по моим наблюдениям, употребляется применительно к высоким шефам в официальной обстановке. Особенно их секретари любят выдавать отчества полностью, без проглатывания слогов, видимо, для подчеркивания собственной важности и высоты занимаемого ими обоими положения :)

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   15-08-06 16:30 По сути к ответу Наты добавить нечего. Но в развитие темы. >...некоторые... сокращают...< Скажите, а какие отчества так не сокращают? Знаю только Львович и Петрович. Вот понять бы - почему... Видимо связано с количеством корневых гласных и подвижностью ударения. Но не так всё просто. Скажем Ким-Кимович пораждает Кимыч.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   15-08-06 20:55 В Петровиче и Львовиче ударение на суффикс, вот и не хотят сокращаться.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   15-08-06 21:59 >В Петровиче и Львовиче ударение на суффикс, вот и не хотят сокращаться.< Ну да. Это-то понятно. А вот почему оно там только у них?

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   15-08-06 22:12 Эээээ...

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: ГАВАНА  Дата:   15-08-06 22:45 Может, потому что Лев и Петр - односложные?

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   15-08-06 22:47 Всё же мог бы быть и Пётрович. Флор, Савл... Глеб...

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: ГАВАНА  Дата:   15-08-06 23:05 Других мыслей нет. Есть ли уверенность в том, что не ФлорОвич и не СавлОвич? Остается один Глеб...

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   16-08-06 01:20 Есть уверенность. ФлОрович, ЛАврович, САвлович, ГлЕбович. Если не фамилия, конечно.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: stek  Дата:   16-08-06 16:53 Аскер же про фамилии вопрос задал, а ему со всех сторон про отчества объяснять стали.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: VFG  Дата:   16-08-06 17:07 Аскер перепутал. Фамилии в этом случае не сокращаются, он подразумевал именно отчества.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: ГАВАНА  Дата:   16-08-06 18:07 Аскер - это тот, кто asks? Здорово!

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-08-06 18:46 Забавно еще и то, ударение в фамилиях далеко не всегда совпадает с очествами. Те же Фрол и Лавр дают ФролОв и ЛаврОв. Тит - ТитОв. Но Глеб и Влас - ГлЕбов и ВлАсов. С Салвом поостерегусь. Не сталкивалась. Но сюда же ПопОв - от распространённого мирского имени Поп, к служителю культа отношения не имеющего. Есть ли в этом какая-то система, или на всё воля случая? А вот фамилии от имен нарицательных - которые на самом-то деле тоже были нецерковными собственными именами или прозвищами, почему и породили фамилии - достаточно постоянны в сохранении ударения на корне - Котов, Волков, Гусев, Сомов, Лосев..

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   16-08-06 18:49 >Аскер - это тот, кто asks? Здорово!< А кто отвечает, значицца, ансвер? или ансверер?

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: mirage  Дата:   16-08-06 23:11 реплаер:)

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Nata Lee  Дата:   21-08-06 16:25 М-да, а фамилии действительно не сокращают (Абрамович, Якубович, Шендерович), хотя отчество было бы Абрамыч...

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   21-08-06 20:53 Так ведь там слог под ударением, вот и не получается сократить. Сократить - это от Сократа?

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   22-08-06 13:03 >Так ведь там слог под ударением, вот и не получается сократить.< Глебович? Власович? Как-то не хочется их сокращать даже при ударении на первый слог. Я, впрочем, таких фамилий реально не встречала, но ударение интуитивно тяготеет к первому слогу. Иначе как-то слишком по-польски получается.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: GalyaA  Дата:   22-08-06 13:44 Глебыч, Власьич... Очень даже хочется...

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   22-08-06 13:51 GalyaA, это отчества хочется. Фамилии - нет.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: GalyaA  Дата:   22-08-06 14:52 А такии есть фамилии? И с ударением на 1 слог? Или они ГлебОвич и ВласОвич?

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   22-08-06 22:02 Фёкла, я не представляю себе таких фамилий с ударением на первый, кроме разве что иноязычных. В иноязычных с ударением на первый, впрочем, тоже сокращать не тянет (есть такой писатель, например, - ПЕтрович, его никак Петрычем не не назову). Но тут дело может быть в иноземности звучания.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   23-08-06 09:09 >Фёкла, я не представляю себе таких фамилий с ударением на первый, кроме разве что иноязычных.< Т.е. не представляете таких фамилий вообще, или считате, что ударение должно быть на второй слог? С последним не согласна. Сравните похожие русские фамилии АКА притяжательные на -ский: Глебовский, Власовский и т.п. Ударение на корне.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Тигра  Дата:   23-08-06 09:36 Фёкла Мудрищева сказал: > Сравните похожие русские фамилии АКА притяжательные на -ский: > Глебовский, Власовский и т.п. Ударение на корне. Но это ж совсем уже другое дело. Имя (и корень) - АлексАндр. Отчество - АлексАндрович, произносится "алексАндрыч". Фамилия - АлександрОвич. Или АлексАндровский.

Ответить на это сообщение

Re: -ович, -ы(и)ч

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   23-08-06 11:04 >Но это ж совсем уже другое дело< Не другое. По крайней мере - не совсем другое. Во-первых, Александр - многосложное, мы всё-таки об обносложных основах. А во вторых, Лев- Льва, Петр-Петра, отсюда ПетрОвский и ЛьвОвский - подвижность ударения проявляется довольно последовательно. Но Глеб - ГлЕба, ВлАс- Власа, ФИрс-Фирса. Не знаю, правда, как с остальными. ТИтовский или ТитОвский, скажем? Тяготею ко второму.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед