Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

"почтить память вставанием"

Автор: dariaK  Дата:   29-06-06 19:08 Недавно в новостях один из министров произнес такую фразу:"Прошу почтить память погибших вставанием". Употребляется ли слово "вставание" в этом значении? На сколько оно популярно в русском языке? Спасибо. Хочу все знать!

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: adada  Дата:   29-06-06 19:38 Слово "вставание" есть в словаре В. Даля. Его нередко можно встретить, когда идет речь о подъеме с постели или со стула. Существует и парламентский термин: голосование вставанием в места. Нынешнее, несколько однообразное употребление, вероятно, вызвано тем, что Зощенко как-то удачно ввернул такое: "Память об утонувшей и глубокую неземную любовь к ней со стороны инженера почтим вставанием и перейдем к текущим делам. Тем более время не такое, чтоб подолгу задерживаться на утонувших гражданках и подводить под них всякую психологию, физиологию и тому подобное." Или Ильфом и Петровым: "...Бедный Паниковский! Он, конечно, нарушил конвенцию, но бог с ним! Вот радовался бы старик! -- Предлагаю почтить память покойного вставанием, сказал Бендер." Так что, dariaK, смело начинайте каждый свой заокеанский день вставанием и не подводите под этот процесс всякую психологию! ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: Nata Lee*  Дата:   30-06-06 09:11 Обычное отглагольное прилагательное. Неказистое, но возможное. Вставание , вставания, мн. нет, ср. Действие по глаг. вставать. Почтить память умершего вставанием. Раннее вставание (с постели). © Ушаков ВСТАВАНИЕ ср. 1. Процесс действия по знач. глаг.: вставать (1,2). © Ефремова Состоятельные священники, чтобы не утруждать себя ранним вставанием, нанимали вместо себя какого-либо безработного и нуждавшегося попа. © Лесков. Русское тайнобрачие

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: ne znatok  Дата:   30-06-06 09:46 <Хочу все знать!> Ну если уж хотите ВСЁ знать... "Т. А. я увидел двенадцать лет спустя на помосте крематория, в гробу. Она всего лишь на полгода пережила мужа, ей не было и шестидесяти. [...] Она не уступила смерти ни грана своей живой прелести. Стоящие у гроба были куда сильнее отмечены грядущим небытием, нежели она, уже ступившая в него.Она, а не я, повинна в том кощунстве, которое сотворил у гробового входа мой спутник и однолеток, почтив вставанием память усопшей." Вот ТАК кончается один нелюбимый мной роман: фраза -- неожиданная своей неприличной недвусмысленностью и поставленная в один ряд с незакавыченной пушкинской цитатой -- когда-то так меня поразила, что запомнилась надолго.

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: Nata Lee*  Дата:   30-06-06 09:49 отглагольное существительное, пардон

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: Кристюша  Дата:   30-06-06 10:17 Да уж! Стилистическая неграмотность некоторых политиков давно ужестала предметомне только сатиры, но и серьезных дискуссий среди специалистов языка! "Вставание" - это название действия от "вставать" (девербативное существительное), но допустимо оно, как мне подсказывает чутье, только в повседневной, разговорной речи. В данном случае уместнее было бы сказать "стоя". Лети с приветом, вернись нормальным. Бери от жизни все, но на всякий случай не забудь, где взял.

Ответить на это сообщение

кутья из чутья

Автор: adada  Дата:   30-06-06 10:51 %%...допустимо оно, как мне подсказывает чутье, только в...%% Как было бы хорошо жить и болтать, если бы эта одномиллионная доля чутья не выходила за рамки индивидуальностей и не сопровождалась регулярными инфекционистскими поползновениями! Но в реале рядовые участники языкового рынка почему-то все время пытаются сыграть на повышение курса своего чутья, а нерядовые -- и подавно, и даже с привлечением админ. ресурса... Ах Щерба, ах Розенталь, ах библия академической грамматики!.. ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: Nata Lee*  Дата:   30-06-06 10:53 Люди, вы вчера родились? Почтить память вставанием - распространенный оборот, его употребляют испокон веков. А! Догадываюсь: вы не застали времена коллективных сборищ, когда минуты молчания или вставания отводились для поминовения. А стояние (на Угре) никого не задевает? Хождение (за три моря)... вступление (в ряды Кр. Армии)... выполнение (плана)... Нет? А ведь и такие есть. Не все язык, что в книжках на полках писан. Чиновникам и пр. слоям тоже надо чем-то выражаться. Отсутствие в языке подходящих средств и необходимость их самопального изобретения - недостаток языка, но не отдельных его носителей. Скудость фонда абстрактной лексики вообще говорит о невысоком уровне цивилизации в целом. Чем лучше проработан и более гибок аппарат отвлеченных, неконкретно-вещественных средств выражения (процессов по значению действий, названных глаголами, например :), тем более продвинут и интеллектуально развит народ, на оном языке говорящий. Отсутствие в первобытных языках слов, выражающих абстрактные, обобщенные понятия, свидительствует об отсутствии таких понятий в мышлении людей. Короче, у нас есть все шансы... :)

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: VFG  Дата:   30-06-06 11:00 Почтить память вставанием - расхожая фраза, которой пользовались (да и сейчас, по-моему, пользуются) на разных собраниях. Именно "вставанием", а не стоя (Кристюша, почувствуйте разницу - процесс вставания и есть поминание, а стоять можно когда угодно, и до, и после). Это означало, что сидящие в зале должны встать. При этом непроизвольно все разговоры прекращались и люди как-то сами по себе настраивались на печальную волну, вспоминая о том, о ком шла речь. На мой взгляд, очень распространенный и весьма неглупый обычай

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: adada  Дата:   30-06-06 11:22 Трудно удержаться от мысли, что и в этой теме есть характерный неязыковой пласт. Каждый человек в детском возрасте (примерно в пределах первого года жизни) начинает тянуться к узкому кругу лиц и дичиться посторонних. Причем тем сильнее, чем меньше он видит этих посторонних! Что есть типичное животное защитное поведение избегания, поведение бегства. Рискну предположить, что подобный механизм действует и в сфере языка, только избегание и "дичение" выражается в формировании так называемого языкового вкуса или в интересе к "популярности" языковых вариантов. Наилучшим выходом -- фантазирую! -- была бы демократизация языка, признание полноценности всех слов, выражений и их вариантов и ее объективизация путем снабжения всех словарей сведениями о частотности (вместо т.н. стилистических помет). ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: Кристюша  Дата:   01-07-06 14:58 Возможно, однако ухо режет здорово! Да и с тем, что такой уж распространенный оборот, не согласна!"Вставание", если хотите, действие однократное ("вставать"), ьак что глупость получается, даже если это и штамп. Кстати, очень нередко самые частотные варианты принимают за норму и кровь из носа всем доказывают, что так правильно!!! (То же "одновременно" с ударением на 3-ем, а не 4-ом слоге ) Лети с приветом, вернись нормальным. Бери от жизни все, но на всякий случай не забудь, где взял.

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: adada  Дата:   01-07-06 17:11 "Ухо режет" -- это и есть субъективное переживание, связанное с "дичением"! Вот если бы Вы сказали, что "неправильные" выражения и ударения Вас оставляют равнодушными, а "правильные" ласкают, тогда, да, это было нечто иное, скажем, научение. Сравните: некоторым режет глаз один только вид инородца, тогда как люди культурно тренированные такого чувства себе не позволяют, точнее, оно в них и не возникает. Но свое изрезанное ухо даже и "культурелли" обычно не скрывают, вот в чем фокус! Пора бы нам с этим цирком кончать... ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: "почтить память вставанием"

Автор: VFG  Дата:   03-07-06 10:26 >> Вставание", если хотите, действие однократное ("вставать"), ьак что глупость получается, даже если это и штамп. А помянуть усопшего (или, что то же самое, почтить его память) - это, по-вашему, должно быть действие непрерывное? Заметьте, что даже сам глагол "помянуть" указывает на краткость действия. Так что никакой глупости здесь не вижу.

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед