Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

"на худой конец"

Автор: tanja_hb  Дата:   03-05-06 23:48 объясните пожалуйста происхождение этого выражения спасибо!

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Гапон  Дата:   04-05-06 08:53 Объяснение - социально-историческое: Русский средневековый северо-запад (псковско-новгородские земли, хотя Псков был вассалом Новгорода Великого). Там: "худой" - бедный, незажиточный; "конец" - район города (было 6 "концов"), имевший право представлять себя на Вече, т.е. - "электорат". Подтвердить этимологическую справедливость "гиротезы" - нечем, историческую - см. у Р.Г.Скрынникова (историк, проф.ЛГУ) и Д.Балашова (писатель). Пожалуйста!

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: minka  Дата:   04-05-06 09:50 tanja_hb сказала: > "на худой конец" > объясните пожалуйста происхождение этого выражения > спасибо! См. ткаже http://www.mk.ru/numbers/2024/article69225.htm Минка

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: GalyaA  Дата:   04-05-06 13:49 Минка, что с Вами? Все в порядке? Холодненькой водички?

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: minka  Дата:   04-05-06 15:00 В порядке, в порядке, я ж не виноват, что в интернете и такое толкование есть. Минка

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: volopo  Дата:   04-05-06 21:08 Значение слова "худой " - "плохой, скверный" и сейчас есть в словаре. А конец - он и есть конец. "На худой конец" = "Даже если все кончится плохо"

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   04-05-06 21:52 пнрисоединяюсь к volopo. На худой конец = на случай неблагоприятного исхода. Правда в современном языке значение слегка дрейфует в сторону - "если ничего лучшего не придумаешь", но это вторично.

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Гапон  Дата:   05-05-06 09:21 Как всегда - все правы! Нормальный парадокс современности. Только как под volopo'во-словарное толкование подогнать антитезы ТОЛСТЫЙ-ХУДОЙ, ЦЕЛЫЙ-ХУДОЙ ? Очевидно, надо учесть временнОе изменение критериев оценки термина?.. Не хочется попадать в догматики.

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: volopo  Дата:   05-05-06 13:26 >подогнать антитезы ТОЛСТЫЙ-ХУДОЙ, ЦЕЛЫЙ-ХУДОЙ Ну, это ж очевидно) Например, ведро бывает хорошее, целое. А бывает плохое, худое. Ну и баба тож. Бывает хорошая, толстая ...

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец" - офтоп

Автор: GalyaA  Дата:   05-05-06 15:43 volopo сказал: >подогнать антитезы ТОЛСТЫЙ-ХУДОЙ, ЦЕЛЫЙ-ХУДОЙ > Ну, это ж очевидно) > Например, ведро бывает хорошее, целое. А бывает плохое, худое. > Ну и баба тож. Бывает хорошая, толстая ... Спасибо! Век не забуду, как утешил. А то мозги нам всю жизнь полощут - мол, все беды "от живота": до 18 нас только дразнят, от 18 до 25 говорят, что никто не полюбит, от 25 до 35 все, кто и был, бросают, от 35 до 45 мы все превращаемся в старух, а после 45 вообще не жить...

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец" - офтоп

Автор: VFG  Дата:   05-05-06 16:09 >> Ну и баба тож. Бывает хорошая, толстая ... И мне это выступление понравилось. Хоть и бабой обозвали, а по-доброму. Это тот самый случай, что я Гапону в пример приводила в качестве альтернативы его слову: "бабьё".

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Гапон  Дата:   05-05-06 18:16 ...как всё сложилось-то замечательно! "Полемика" возникла, на авансцене - "знакомые всё лица"... То volopo. "ПОдогнать"-то все и всюду можно, умеем-с! А ежели, вдруг, ведро - "ЦЕЛОЕ, но НЕХОРОШЕЕ"? Или - "ПЛОХОЕ, но не ХУДОЕ"? По комбинаторике школьной - еще 2 варианта... Об этом и говорил - критерии размыты, всяк свое талдычит, "худой конец" уже эвона где; да здравствует спор ради спора... Или чтобы "баб" привлечь (для забивания "аргументов"!)... Процесс пошел, ура! А девки-то и повелись на "баб"-то! Дамочки, плохо Вас учили на закрытых от мальчиков школьных уроках вашей физиологии! "от 35 до 45 мы все превращаемся в старух, а после 45 вообще не жить...", это ежели гапонам перечить все время! У нормальных, от 35 до 45, это - "бальзаковский возраст", самое то! И нам нравится... А уж после 45 - сугубо индивидуально: "кому - попадья, кому - попова дочка". Получается: на самом деле продолжили разговор про "худой конец"... (кавычки странно как-то стоят, не находите?) С чем всех и поздравляю!

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Nata Lee*  Дата:   05-05-06 18:21 К сему треду осталось добавить: "И молодая не узнает..." ♫

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: GalyaA  Дата:   05-05-06 18:24 При чем тут Ваша Гапоновская комбинаторика? Худо - это плохо. Независимо от роста-веса-талии-бедер истицы :)...

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Грек  Дата:   05-05-06 18:40 У нормальных, от 35 до 45, это - "бальзаковский возраст", самое то! И нам нравится... На сколько я помню бальзаковский возраст (изначально по автору) до или около 30. Это современные дамы хотят молодость продлить до 45 , а там - "баба ягодка опять" ну и т. д.

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: volopo  Дата:   05-05-06 20:07 >"ПОдогнать"-то все и всюду можно, умеем-с! Ну, Гапон, так будьте добры, иложите правильную этимологию слова "худой" в значениях "дырявый" и "тощий".

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: Гапон  Дата:   06-05-06 09:38 Залп первый и последний: То Nata Lee* Cool № 1!!! "Сумрачный германский гений" - в слезах от счастья. Вы - на правильном пути. Пора начинать работу над вторым "штапмом" (тоже из "новгородских"?!) - ИЗ КОНЦА В КОНЕЦ ... То GalyaA "...и кого же в "ответчики"? И найдется ли пара Вам?" (подредактированный Северянин, "Кензели"). Вам - предложение-возражение: соглашайтесь, пока не поздно, на "ХУДО-БЕДНО"! То Софокл "Древнеримские греки" знали историю О.д.Б. и Эвелины Ганской! С многочисленных форумов. "От 32 и ..."! (Героиня Ф.Саган имеет 37 и награждается этим эпитетом "доброй" подругой...) А позднейшие "истицы" для изничтожения соперниц придумали еще и "ЗА-БАЛЬЗАКОВСКИЙ..."! С этим и живем как можем. А Ваше "до или около" сильно заинтриговало... Не "приблуда" часом?! То volopo Торных дорог не люблю. Вы уже все сделали в этом направлении, чего уж... (Пикировка была бы подобна базару в // мире про трансформацию "на верное" в "вероятно", это лишнее). Ничего не имею против признания за ХУДОЙ любого значения (даже неизвестного мне), бьюсь за этимологию исходного СЛОВОСОЧЕТАНИЯ. "На том стою..." Славно начался очередной пред-дачный денек... Всем удачи!

Ответить на это сообщение

Re: ХУЖЕ, еще ХУЖЕ

Автор: GalyaA  Дата:   06-05-06 16:39 To Gapon: Пару? А то: "...в ландолете бензиновом... ...мальчику в макинтоше резиновом..." Вот откуда Ваши познания в теории-практике производства каучука? Нет. Гапон мне не указ. Не согласная я на бедно. Худой - плохой. Оттого и ХУЖЕ...

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Фёкла. Просто Фёкла.  Дата:   06-05-06 16:39 >У нормальных, от 35 до 45, это - "бальзаковский возраст", самое то!< А вот какой-то Оноре де Бальзак, не читавший Гапона, назвал свой роман "La femme de trente ans" ("Тридцатилетняя женщина").

Ответить на это сообщение

Re: ХУЖЕ, еще ХУЖЕ

Автор: minka  Дата:   06-05-06 20:02 GalyaA сказала: > Не согласная я на бедно. Худой - > плохой. Оттого и ХУЖЕ... В детстве мы так дразнились: "художник от слова худо!" Кто знает, откуда это слово в самом деле? У Фасмера, в МАСе и пр. толком не нашёл. Встречал какие-то намёки об участии слова "hand" (рука -- нем., англ.) Минка

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: Реч-ка  Дата:   07-05-06 17:58 >>>бьюсь за этимологию исходного СЛОВОСОЧЕТАНИЯ. "На том стою..." "Этимологическй словарь русского языка" М.Фасмера фиксирует у слова "худой", среди других значений, значение "малый, скудный" А.Преображенский ("Этимологический словарь русского языка"): КОНЪ -- Затруднительно объяснить противоположное значение в одном и том же корне: ког-: (начало и конец). Но это противоречие кажущееся: оно объясняется из основного значенмия корня *ken- появляться, наступать: если следует ряд предметов, то первый (крайний) и последний (тоже крайний) могут быть названы началом или концом, сообразно с точкой зрения: <dernier> ou <premier>, suivant, qu'on envisage l'une ou l'autre extremite de la serie. И первичное значение "на худой конец" может будет: "если чего-то нет". На худой конец, если не починим машину, поедем на автобусе.

Ответить на это сообщение

Re:

Автор: Реч-ка  Дата:   07-05-06 23:55 Извините: в одном и том же корне: ког- = в одном и том же корне: кон-

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Гапон  Дата:   10-05-06 09:26 ЦИТАТА: Автор: GalyaA (83.167.100.---) Дата: 06-05-06 16:39 To Gapon: Пару? А то: "...в ландолете бензиновом... ...мальчику в макинтоше резиновом..." Северянин - позорник, не знакомый с наукою! Нам бы надо читать: "макинтош - КАУЧУКОВЫЙ"...

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: volopo  Дата:   10-05-06 23:23 КАУЧУК - Эластичное вещество, получаемое из млечного сока некоторых тропических растений или химическим способом и применяемое для изготовления резины, резиновых изделий. Макинтош - резиновый.

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: Гапон  Дата:   11-05-06 09:03 Привет to GalyaA от "северянина" volopo!

Ответить на это сообщение

Re: "на худой конец"

Автор: GalyaA  Дата:   11-05-06 13:13 Послушайте, Гапон, _на худой конец _ найдите учебник орг. химии и почитайте. Сравните, чем натуральный каучук отличается от синтетического, выучите формулы, узнайте, что такое вулканизация и как получают резину. Приятного времяпрепровождения!

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед