Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: minka 
Дата:   02-04-06 11:40

Цитатник из этой книги Ю.Полякова в ЖЖ на http://minka2004.livejournal.com/1686.html

Но некоторые из этих цитат я не понял до конца. Может участники форума помогут?

1. …непроизвольный заискивающий, совершенно ХАЛДЕЙСКИЙ поклон.

По Фасмеру:
халдей -- "плут, проходимец", также "нахал" Возм., происходит из ха́лда, но может также быть тождественно слову халде́й "житель Халдеи". Из греч. …. халдеи славились как звездочеты и прорицатели.
Халда -- "бесстыжий человек, наглец, бесстыжая, распущенная женщина"
*****************
Вероятно здесь следует понимать "халдейский" -- плутовской, лицемерный.

2. "Читатель" когда-то на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=25315&t=25294 упомянул версию некоего Бандуркина и приколы от Фоменко, о том, что "Оттоманская Империя" названа так, потому что там султанами казацкие атаманы были.
А вот у Ю.Полякова некий историк-новатор сообщал:

-- И татаро-монгольского нашествия, между прочим, не было...
-- Совсем?
-- Совсем.
-- А что было?
-- Была казачья орда - регулярные войска. От слова "орднунг" - порядок.
Население платило подать на содержание войска. Потом по недоразумению это
стали считать данью. А Батый - это казацкий атаман, батя...
-- Ни хрена себе батя!

3. И ты можешь снова ввести в моду вот такую павлинятину
Павлинятина -- это что-то яркое, цветное, претенциозное, как хвост у павлина ?

4. стыдливо прикрывая блокнотиком алый оттопыренный ГУЛЬФИК, завязанный двумя желтыми бантиками.

Вообще то это слово я когда-то встречал в "Гаргантюа и Пантагрюэле", там няньки очень рано начали мять гульфик у Гаргантюа. Но пояснение было самого общего характера: деталь мужского средневекового костюма.

У Фасмера: гульф, гу́льфик, также гульт "клапан на брюках".

Казалось бы всё ясно, но вот что я прочёл на http://www.dl.mk.ru/article.asp?artid=20553:

Самым гениальным и полезным изобретением в мужском белье считается гульфик.
……………. В эпоху Возрождения в Европе было принято богато украшать МЕШОЧЕК ДЛЯ ДЕТОРОДНОГО ОРГАНА. Бархатные штаны прикрывали бедра и ягодицы, но ГУЛЬФИК – главный элемент куртуазного костюма – был гордо выставлен на всеобщее обозрение.

Ох, подозреваю, что не по Фасмеру употребил Ю. Поляков это слово в данном контексте!

P.S. Я даже читал где-то, что для того, чтоб привлечь внимание дам, пожилые сеньоры набивали представительный гульфик песком. Но тогда не умели делать герметичных, плотных швов, из такого гульфика нередко просыпался песок, отсюда и пошло это выражение: "Да из него уже песок сыпется!"
5. …страстно лобызал восьмой номер у рыжеволосой вакханки …

Ну а здесь я полностью в непонятках! Восьмой номер -- размер лифчика? Или, если 8 повернуть горизонтально, то восьмерка символически изобразит женскую грудь? Или "восьмой номер" -- это что-то другое, на что у меня не хватает фантазии?
Кто знает и приличными словами объяснит?

6. -- Олег у Шаргородского работал! - обязательно, понижая голос, сообщал
он. - "Буран" лудил!

В каком смысле "лудил"? Лудить посуду -- значит покрывать железную поверхность защитным материалом, предохраняющим от коррозии, напр. оловом, цинком, свинцом. "Буран" -- космический аппарат многоразового использования. Что здесь имееется в виду? Это междусобойный жаргон специалистов, "лудить" -- наносить теплоизоляционное покрытие аппарата?

7. Женился Гена года три назад вторым браком, супруга моложе его на десять лет и чрезвычайно требовательно относится к половой версии семейной жизни. И когда она говорит ему: "нох айн маль!" - Гена на работу опаздывает.

Пойдем лучше - кофейку, а то я что-то перенохайнмальничал сегодня...

Хорошо, что здесь, в Германии, немного немецкий узнал. "Нох айн маль" -- ещё один раз!
А другим как же? Догадываться?

8. -- Знаешь, как Заратустра говорил?
-- Как?
-- Возделывай свой садик - и мимо тебя пронесут труп председателя колхоза!

А кто такой Заратустра? Имя "на слуху", какой-то древний персидский мудрец, но не о председателе колхоза ж он говорил, а о ком?

9. Орхидея была страшно похожа на разверстые Ветины ложесна, упруго набухшие рубиновым вожделением...

"Ложесна" -- это нечто анатомическое, "о чём не говорят, на что смотреть нельзя!"? (из старой студенческой песенки наших времён). Правильно ли я понял?

10. -- Вета, когда люди столько лет вместе, их отношения уже не называют словом "любовь". Скорее это послелюбие...

Нет, мне понятней и ближе другое определение: "Любовь, вошедшая в привычку!"
Этот афоризм, к тому же экспромтом, выдала одна из дочерей Александра Друзя на передаче "Что? Где? Когда?" (подробнее на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=23392&t=23392)

11. -- Прыгай, бабашка!
А что такое "бабашка"? Барабашка слыхал, а вот "бабашка" -- нет;

У Фасмера "бабашка" -- поплавок на удочке. Какое отношение он имеет к человеку, висящему на руках, на 10 этаже над улицей?
---------------
Буду благодарен каждому за пояснения.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Грек 
Дата:   02-04-06 12:46

1.Халдеи — семитские племена, жившие в 1-й половине 1-го тыс. до н.э. в Южной Месопотамии. Вели борьбу с Ассирией за обладание Вавилоном. В 626—538 гг. до н.э. в Вавилоне правила халдейская династия (Навуходоносор II и др.), основавшая Нововавилонское царство. В Древней Греции и Древнем Риме халдеями называли жрецов и гадателей вавилонского происхождения.
В современной интерпритации это мелкий , услужливый, подобострастный , чаще всего применяется к официантам. (сленг)

2.Монгльское (могольское) иго скорее всего продукт проромановской истории Карамзина. Многие факты говорят скорее о могольском протекторате с кровавыми рейдами усмирения. Широко применялась тактика "разделяй и властвуй". Даже "великий" Александр (Невский) получал ясак на правление.Само устройство Руси тогда претерпело кардинальные изменения взяв на "вооружение" китайскую систему управления.

3. Думаю Вы правы.

4.Нашел еще: Гульфик - элемент доспеха для предохранения гениталий. Представляет собой бронированный треугольник (реже прямоугольник), который крепился к поясу или подолу грудного прикрытия, пропускался между ног и крепился к поясу сзади или подолу спины.

6. Лудил , клепал , собирал, делал.(очевидно "лудил" применено в переносном смысле)

8. Бесписьменный арийский пророк Заратустра (он же Заратуштра, а в греческом варианте -- Зороастр) жил за 258 лет до Искандара (Александра Македонского), то есть примерно в VI--VII вв. до н.э. Согласно преданию, Заратустра родился около 550 г. до н.э. в Мазар-Шарифе (ныне -- территория Афганистана).Заратустра, составитель древнейшей части "Авесты", собрания священных книг, пользовался беспрецедентным почитанием в античном мире и в иудаизме.
По преданию в возрасте тридцати лет ушел в горы и пробыл там десять лет в раздумьях. Потом спустился неся людям учение названное в последствии зороастризмом (одно из древнейших вероучений мира).

11.Бабашка, 1) типограф., квадрат из типографского металла, вставляемый в набор для заполнения пробелов.-2) Род поплавка из пробки или дерева в Сибири.
Видимо имеется ввиду свойства поплавка ( и не тонет и не взлетает ,"ни туды ни сюды")

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Тигра 
Дата:   02-04-06 13:07

Словарь Даля:
Ложесна ср. мн. матка, утроба матери.

Младенец, разверзающий ложесна, - первенец.
Слово встречается в Библии не раз. Сделайте поиск - найдёте множество примеров.

Заратустра тоже находится без проблем.
Высказывание же, которое обыгрывается у Полякова, принадлежит не ему.

Не все слова можно найти в словарях. Более того, нередко словоупотребления рождаются спонтанно и в язык так и не входят. Лудить, бабашка... хрюнделять...

Гульфик был отдельным предметом одежды в средневековье и Возрождении. Он подвязывался тесёмками к штанам. У Полякова так и есть - бантики.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Грек 
Дата:   02-04-06 13:21

По восьмому пункту. Я бы тоже не отождествлял это с Заратустрой.
Слышал так: не торопись, точи оружие , готовь амуницию и ты увидишь как мимо твоего окна пронесут гроб с телом врага.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Грек 
Дата:   02-04-06 13:24

2.-- И татаро-монгольского нашествия, между прочим, не было...
-- Совсем?
-- Совсем.
-- А что было

Думаю как раз нашествие то и было (и не единожды). Вот с игом очевидные проблемы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: minka 
Дата:   02-04-06 15:18

Спасибо всем, кто ответил до13-00 Нюрнбергского (15-00 Московского).
Много добавилось, но примерно что-то такое я, в общем, и предполагал.
Но по вопросу №5 (насчёт "восьмого номера") никто пока ничего определённого тоже не сказал. А ведь на форуме участники все толковые, начитанные, грамотные!
Не люблю малоизвестные слова в обычной художественной прозе!

Прочитал всю книгу-автобиографию Дарьи Донцовой "Записки безумной оптимистки" (см. обсуждение на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=27247&t=27247).
Может она чего-то и допридумала, как писательница, но, имхо, у неё это прекрасно получилось, не так, как в её же детективах, которые я не терплю.

Но и у неё мелькнуло пОходя слово "пердимонокль", как всем известное и понятное.

Хорошо, что здесь на http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=14&i=3151&t=3151 мы уже обсуждали это слово, иначе б вовек не догадался, даже по контексту.
Кстати, Донцова пишет "пердИмонокль", но правильно, имхо, "пердЮмонокль", исходя из французского происхождения этого слова (впрочем, для "приличия" на русском, стоит писать так, как и Донцова :-).
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Тигра 
Дата:   02-04-06 20:46

"Восьмой номер": троп, гипербола.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: minka 
Дата:   02-04-06 20:58

Тигра сказала:
> "Восьмой номер": троп, гипербола.
Спасибо, Тигра. Теперь буду разбираться со словом "троп". Но в любом варианте: почему "восемь", а не семь или девять? Я знаю только бытовую рифмовку, когда хотят, чтоб ребёнок не вмешивался: "Твой номер восемь, когда надо будет -- спросим!"
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Грек 
Дата:   02-04-06 20:59

Тигра сказал:
>
> "Восьмой номер": троп, гипербола.

Или анатомическое чудо :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Тигра 
Дата:   02-04-06 21:08

Надежды юношей питают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: minka 
Дата:   02-04-06 21:15

Всё, Тигра, нашёл в МАС:
ТРОП, -а, м. Лит. Слово или оборот речи, употребленные в переносном значении. Метафора и метонимия — основные виды тропов.

Я так понимаю, что автор сказал "лобызал восьмой номер" исключительно для того, чтоб не называть кое-что своим именем. Пусть, мол, читатель думает что хочет, "в меру своей испорченности" :-).
Я так раньше на работе в сердцах ругался: "Вот, трам-тара-рам!!!" Ни одного нецензурного слова, но с интонацией, не оставляющей сомнений в том, что же именно мне хотелось сказать :-).
Я правильно понял?
Минка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Замыслил я побег? Вопросы по книге
Автор: Тигра 
Дата:   02-04-06 21:45

Дополню.
"Восьмой номер" - двойной троп. Метонимия и гипербола.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед