Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Опять "просак"
Автор: minka 
Дата:   17-03-06 09:22

Только что почитал анекдоты на http://www.ostrie.ru/ и в анкдоте за 17.03 в 8-32 мелькнула такая фраза:

"Тут он был по служебным делам у нас в Нью-Йорке, виделся со мной и
рассказал, в какой ПРОСАК попал накануне."

Помня про нашу дискуссию о существительном "просак", я "сделал стойку", дочитал анекдот до конца и пришёл к выводу, что здесь нужно было употребить наречие "впросак". Ни о каком конкретном "просаке" (т.е. каком-то техническом устройстве) речь не шла. Но, оказывается, не все это знают.
Минка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять "просак"
Автор: Ната 
Дата:   17-03-06 09:49

> в какой ПРОСАК попал накануне

Сомневаюсь, чтобы эта фраза была абсолютно неверна. Слова типа кое-что, ничто ведь разбиваются предлогом (кое в чем, кое с кем, ни о ком), в речи разбиваются наречия: досуха - до какого суха? налегке - да уж, на таком легке, что не поднять! сдуру, с большого дуру :) А как иначе оформить подобные речевые конструкции, не слитно же их писать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять "просак"
Автор: VFG 
Дата:   17-03-06 10:05

Возможно, но только в разговорной речи. Лучше такие разбитые наречия заменять. До какого суха? = Совершенно досуха?. На таком легке, что не поднять = Уж точно неналегке.
Не судите строго за, на мой взгляд, эквиваленты. Естественно, что, имея под рукой контекст, эти замены можно провести более корректно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять "просак"
Автор: Ната 
Дата:   17-03-06 10:11

Так и я не о литязыке говорила, а о записи разговорных конструкций, перечитайте мой пост. Та же прямая речь, то же намеренное отступление от норм, "игра в ошибки" как литературный прием.

Ответить на это сообщение
 
 Кстати
Автор: VFG 
Дата:   17-03-06 10:35

"не налегке" или "неналегке"? И, пож., со ссылочкой на правило, если можно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати
Автор: Ната 
Дата:   17-03-06 10:42

Не налегке. За неимением правила ссылаюсь на имху :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кстати
Автор: VFG 
Дата:   17-03-06 10:49

Вот и мне так кажется. Но при пересмотре правил на правописание "не" с наречиями "пристегнуться" ни к чему не удалось. И "ненамного" сбивает.
???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Опять "просак"
Автор: Ната 
Дата:   17-03-06 10:57

> Уж точно не налегке.

Возможно, отрицание наличия подойдет. Да и противопоставлением можно продолжить...

Ответить на это сообщение
 
 Re
Автор: adada 
Дата:   17-03-06 13:59

Все-таки строговаты VFG и Ната...

Префиксальное наречие "налегке" -- весьма продуктивного типа; у него есть предыстория, что предполагает и славное будущее.
Смотрите, когда-то бытовало слово "налегко". Оно постепенно уступило место для "налегке". И нужно ли мечтать о каких-то правилах, запрещающих его естественное движение к "неналегко"?
Напротив, их, правил, отсутствие и есть само по себе правило -- разрешающее. Не так ли?

+
Написал, после чего решил для очистки совести спросить у Яндекса.
И точно, в поэтической речи (Расула Гамзатова) это звучно аллитерирующее "нена" уже живет и давно!

Есть голова ль в таком мешке,
Папаха ли одна?
Идут быки неналегке
Без отдыха и сна.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Re
Автор: VFG 
Дата:   17-03-06 14:11

Посмотрела у Даля:

НАЛЕГКО нареч. легким-налегко, весьма легко. Тогда, действительно, и неналегко просто получается. Так же как и ненамного. Значит, первоначально интуиция меня не подвела. Все же неналегке (слитно).

Спасибо, adada.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед