Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Изморось или изморозь?
Автор: СтингЕР 
Дата:   06-03-06 16:31

Недавно писали диктант. Все сделали ошибку в слове "изморозь", написав его с буквой "с", потому что из контекста было непонятно, то ли это водяные капельки над землей, то ли иней. Из любопытства я нашла текст этого диктанта в Интернете. Вот ссылка:
http://www.krs.fio.ru/learn/286/Sait/or7P.htm

Вопрос: Чем отличается изморось от изморози и как определить, какую букву - З или С - все-таки писать, исходя из описания природы и погоды в этом тексте?

Заранее спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: Ната 
Дата:   06-03-06 16:49

изморозь - от слова мороз, изморось - от моросить, загляните на словари Грамоты, там есть значения обоих слов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: VFG 
Дата:   06-03-06 16:57

>>У самой земли ещё влажно мерцает мелкая холодная изморозь, но вверху небо уже кристально чистое.

Одно из значений слова измороЗь:

1. Снежинкообразные кристаллы льда на ветвях деревьев, проводах и т.п., образующиеся из оседающих частиц влаги в морозную погоду.

В вашем диктанте именно в этом значении оно и употреблено.

Слово измороСь (очень мелкий, моросящий дождь) здесь никак не подходит, поскольку не может быть такого, что у земли еще идет дождь, а вверху небо кристально чистое. Дождь ведь идет по вертикали (ну, пусть чуть косо). Могло бы быть, что здесь изморось, а в нескольких метрах от этого места - уже кристально чистое небо. Но не вверху.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: СтингЕР 
Дата:   06-03-06 18:35

VFG
Ага, а вот это уже окончательно проясняет ситуацию. Знаете, когда вечером едешь по сельской (вернее, не очень городской) местности летом, то замечаешь, что в низменных местах витают облачка пара. Да, объяснила я коряво, но, думаю, суть ясна. Наверно, это и сыграло со мной злую шутку. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   07-03-06 01:53

<<…потому что из контекста было непонятно, то ли это водяные капельки над землей, то ли иней.>>

1. «Однако посмотрите: уж не след ли это медвежонка?»
2. «Обувь наша не высохла-таки и, вопреки заверениям, очень промока..т».
3. «Всё сия..т после недавнего ливня: и голубые цветы цикория, и какие-то кусты с красными ягодами».
4. «Посмотрите: вот птенцы широко разевают клювы».
------------------------------------------
Из контекста однозначно ясно, что дело было в тёплое время года: медвежонок, цветы и птенцы не позволяют в этом сомневаться.

«У самой земли ещё влажно мерца..т мелкая холодная изморозь, но вверху небо уже кристально чистое».
Да, у автора «изморозь». Но как можно считать это инеем (изморозью!), если мерцает «влажно»? И как можно было бы сопоставлять плёнку инея на поверхности земли и бесконечное пространство небес??? «У самой земли» означает здесь около полуметра, и то по впадинам, остатков водяного тумана после шторма и ночного ливня. Вы, СтингЕР, сами привели верное наблюдение вечернего тумана во влажных низинах.

<<Наверно, это и сыграло со мной злую шутку. :)>>
СтингЕР, злую шутку с Вами и Вашими коллегами сыграл автор текста, очень уж «художественно» описавший свой поход. Остаётся только удивляться, как можно было такой текст использовать для диктанта. Авторские обороты («Мы идём через лес, окроплённый мириадами капель, которые висят даже на безыглых ветвях старых ёлок. Как ни тяжелы наши рюкзаки, мы все впоследствии с удовольствием вспоминали наше путешествие») настораживают настолько, что говорить о правильности выбора слова автором нет смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: konkop 
Дата:   07-03-06 06:56

«У самой земли ещё влажно мерца..т мелкая холодная изморозь, но вверху небо уже кристально чистое».
Я бы, на слух, тоже здесь написал "изморось". Только что прошел сильный дождь. Тучи рассеялись и "небо уже кристально чистое". А "у самой земли еще влажно мерцает мелкая холодная изморось", - туман от разбившихся в водяную пыль крупных капель дождя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: VFG 
Дата:   07-03-06 12:48

>> У самой земли ещё влажно мерцает мелкая холодная измороЗь, но вверху небо уже кристально чистое.

Как хотите, но измороСь - не туман, а сам мелкий дождь. Да, могут быть неточности у автора. Но припоминаю, что цикорий цветет в самом конце лета и в сентябре тоже. Не говоря уже о красных ягодах (калина? боярышник?). По-моему, речь идет о позднем лете - ранней осени. Тогда и легкие заморозки по утрам быть могут. (А ливень мог быть вечером, накануне, что тоже "недавно".)

К тому же вот еще одно значение слова измороЗь:

3. разг. Влажный воздух, дымка испарений в холодную сырую погоду.

В нашем тексте ничто не говорит о том, что погода не холодная, сырая. Вот вам и туман (дымка испарений), холодная изморозь.

Из словаря опять же: измороСь - очень мелкий, моросящий дождь.
Больше ничего. То есть изморось может быть только в процессе выпадения этого самого дождя. А не после. А небо у нас между тем уже кристально чистое, то есть процесс завершился.

Так что я по-прежнему считаю, что измороЗь - верно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-03-06 13:59

Я бы поверил в утренний заморозок, дело весьма вероятное - если бы не словечко "уже". Для того, чтобы в конце лета был заморозок, да ещё после вечернего ливня, абсолютно необходимо кристалльно чистое небо всю ночь: иначе земля не остынет.
А тут речь о том, что только что прояснилось...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: Homo_Nemo 
Дата:   07-03-06 14:01

<<3. разг. Влажный воздух, дымка испарений в холодную сырую погоду.>>

Да, я видел это значение в словаре сайта, но я с ним не согласен, и называю это явление изморосью.
Давайте сопоставим это значение (заметим – разговорное) с другими:
1. Снежинкообразные кристаллы льда… в морозную погоду.
2. разг. Тонкий слой льда…
4. разг. Осадки в виде снежной крупы.

Если бы бледнолицые составители словаря учили физику, то они легко увидели бы принципиальную разницу между этими двумя состояниями воды: жидким и твёрдым. К тому же они бы легко увидели принципиальную тождественность явлений «влажный воздух, дымка испарений в холодную сырую погоду» и того, что можно увидеть в жаркой бане, и даже ежедневно в городской кухне, когда хозяин забывает про оставленный на огне чайник. А видит он морось, а не морозь. Так что <<3. разг. Влажный воздух, дымка испарений в холодную сырую погоду.>> гораздо родственнее вот этому:
<< ИЗМОРОСЬ ж.
2. Очень мелкий, моросящий дождь>>.

Причина у них одна: образование водяного тумана при стопроцентной влажности воздуха (у моря, после ливня). Морось («мжичка» - укр.) образуется в приповерхностных слоях воздуха и представляет собой не лёд, а слившиеся микрокапли тумана.
Продолжаю считать, что изморозью можно называть лишь твёрдые осадки.
------------------------
P.S. В качестве оффтопной ереси добавлю, что я всё больше склоняюсь к мнению, что художественная литература далеко не всегда пишется литературным языком. И дело не только в запятых. И не в контактах с Ящером… :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Изморось или изморозь?
Автор: VFG 
Дата:   07-03-06 14:56

Увы, Homo_Nemo, придется нам остаться каждому при своем мнении.

>>А тут речь о том, что только что прояснилось...

Пожалуй, Вы, Р. Г., правы. Положим, это не утренник. Просто промозглая погода (без определения времени суток), когда ливень закончился, прояснило, но изморозь еще присутствует - в общем погодка дрянь, но с надеждой на улучшение. Но тогда тоже изморозь в третьем значении подходит (влажный воздух, дымка испарений в холодную сырую погоду). Изморось - нет (см. мое объяснение выше).

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед