Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 таки
Автор: РТ 
Дата:   06-03-06 11:07

Иногда частицу "таки" пишут через дефис, иногда - без оного. Например:
1) "он всё-таки сделал это";
2) "он таки сделал это".
В первом случае всё правильно. А во втором?

Ответить на это сообщение
 
 Re: таки
Автор: Ната 
Дата:   06-03-06 11:15

Частица -таки пишется через дефис:
а) после наречий, например: верно-таки, довольно-таки, опять-таки, прямо-таки, так-таки;

б) после частиц, например: всё-таки, действительно-таки, неужели-таки;

в) после глаголов, например: настоял-таки, ушёл-таки.

В остальных случаях -таки пишется отдельно, например: старик таки добился своего, она таки бросила семью, большую таки дачу себе построили. Ср.: …Но таки упёк своего товарища (Гоголь); …Я таки запер её и в этот раз (Достоевский).

Если частица, которая пишется через дефис, стоит после другой частицы, то дефис опускается, например: всё же таки, мы бы де так не поступили. Ср.: Такой-то де старик … и зол и подл (Пушкин); Кому же нибудь я должен это сказать! (Тургенев).
http://www.booference.pochta.ru/ortho_xvii.html#sect64

Ответить на это сообщение
 
 Re: таки
Автор: 46131 
Дата:   06-03-06 11:20

Случай под номером 2 я бы выделил запятыми : 2) "он , таки , сделал это. Такую речь частенько можно услышать в Одессе "на привозе". Таки - да? или таки - нет? Как выдумаете?

Ответить на это сообщение
 
 До и после
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-03-06 11:48

Легко запомнить: таки пишется без дефиса, когда стоит _впереди_ того слова, к которому относится. иногда это правило позволяет избежать неоднозначности.

"Старик таки сделал это" = старик сделал-таки это, всё-таки сделал (хотя долго тянул)

"Старик-таки сделал это" = это сделал именно старик (хотя подозревали вовсе не его)

В первом случае "таки" относится к "сделал", во-втором - к "старику"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: таки
Автор: GalyaA 
Дата:   06-03-06 11:48

Думаю, что выделять запятыми не надо. И Розенталь тоже не велит выделять запятыми.

Ответить на это сообщение
 
 Re: До и после
Автор: minka 
Дата:   06-03-06 15:38

Р. Г. сказал:
> Легко запомнить: таки пишется без дефиса, когда стоит
> _впереди_ того слова, к которому относится. иногда это
> правило позволяет избежать неоднозначности.
> "Старик таки сделал это" = старик сделал-таки это, всё-таки
> сделал (хотя долго тянул)
> "Старик-таки сделал это" = это сделал именно старик (хотя
> подозревали вовсе не его)
> В первом случае "таки" относится к "сделал", во-втором - к
> "старику"...

Спасибо Р.Г. Мне очень понравился Ваш конкретный, ясный и главное, имхо, верный критерий (даже если у Розенталя и др. кумиров он не отражён!).
В сочетании с предыдущими первыми пунктами поста Наты он даёт исчерпывающий ответ на вопрос.
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: До и после
Автор: РТ 
Дата:   06-03-06 15:57

Присоединяюсь к минке!

Ответить на это сообщение
 
 Re: До и после
Автор: VFG 
Дата:   06-03-06 17:27

>>Спасибо Р.Г. Мне очень понравился Ваш конкретный, ясный и главное, имхо, верный критерий
>>Присоединяюсь к минке!

Однако синонимы «таки» – «все же», «тем не менее».

Произведем замену в примерах Р. Г., подчеркивая нужное интонацией. Получим абсолютно одинаковые варианты написания, а именно:

1. Старик все же СДЕЛАЛ это = старик сделал-таки это, всё-таки сделал (хотя долго тянул).

2.СТАРИК все же сделал это = это сделал именно старик (хотя подозревали вовсе не его).

То есть нисколько не меняя написания, получаем оба варианта Р. Г. Я это говорю только потому, что по правилам: «таки - частица, пишется через дефис с предшествующим _глаголом_ (вернулся-таки), _наречием_ (довольно-таки, прямо-таки) и в словах всё-таки, так-таки; в остальных случаях - РАЗДЕЛЬНО (он таки приедет)".

Следовательно, в предложении «Старик таки сделал это» в любом варианте «таки» пишется раздельно. Оба смысла, вложенные Р. Г. в двух вариантах, подчеркиваются только _интонационно_.

Ответить на это сообщение
 
 Re: До и после
Автор: Тигра 
Дата:   06-03-06 22:38

minka сказал:
> Спасибо Р.Г. Мне очень понравился Ваш конкретный, ясный и
> главное, имхо, верный критерий (даже если у Розенталя и др.
> кумиров он не отражён!).

Есть разница между кумирами и авторитетами.
А есть ещё и таблица умножения.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед