Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 выражения
Автор: ОльгаБ 
Дата:   28-02-06 03:08

Доброго времени суток!
Подскажите, являются ли следующие фразы в русском языке фразеологизмами или просто устойчивыми выражениями:

время от времени
во время (уборки и т.п.)
нет времени (поговорить и пр.)
долгое время
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: VFG 
Дата:   28-02-06 12:11

ни то ни другое
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: minka 
Дата:   28-02-06 14:21

ОльгаБ сказала:
> являются ли следующие фразы в русском языке
> фразеологизмами или просто устойчивыми выражениями:

А разве это не один...нет, нет, не одно и то же?
Я, заинтригованный, прочёл в МАС:

ФРАЗЕОЛОГИ́ЗМ, -а, м. Лингв. Устойчивое сочетание слов, значение которого в целом не выводимо из значений составляющих его слов.

Но я думал, что это идиома. А что такое устойчивое выражение не нашёл. Может форум подскажет?
minka
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: VFG 
Дата:   28-02-06 14:40

Устойчивые сочетания – типа: красный как рак, остановился как вкопанный, свеж как огурчик и т. п. (см. у Розенталя).
Фразеологизмы – типа: бабушка надвое сказала, как сыр в масле кататься, душа в пятки ушла и пр.
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: minka 
Дата:   28-02-06 15:03

Спасибо!
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   28-02-06 18:34

В Эстонии аборигены и , даже , оккупанты говорят "время пойдет".
Пример:Вопрос - Мне надо поменять колесо.
Ответ - На это время пойдет
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Сергей Г. 
Дата:   28-02-06 19:35

>>>>В Эстонии аборигены и , даже , оккупанты говорят

А Вы чьих будете?
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   28-02-06 20:37

Не беспокойтесь - не Ваших...
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Читатель 
Дата:   28-02-06 23:17

Ну дык, все-таки? Оккупантский язык вам как и что? Да и зачем? Чтобы на gramota. ru чем-то повертеть?
Да и в вашем примере. Кто и на каком языке так говорит. Или "оккупантам" только колеса менять можно? В кафе для "белых" вход воспрещен?
И вообще!
Сволочи те, кто с синими околышами изгалялся над прибалтами после войны.
И сволочи те, кто сейчас изгаляется над ни в чем неповинными людьми, которых система забросила в эти, как теперь выясняется, жлобские края.
У всех, кроме 46131 (агент № ?), прошу прощения за такой срыв. Все знаю, все помню. Но не перевариваю сволочей, какими бы масками они не прикрывались.
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Ната 
Дата:   01-03-06 09:43

Скорее устойчивые сочетания, кроме "во время" - это предлог. В "нет времени" тоже ничего особо устойчивого не наблюдается, просто словосочетание, имхо.
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Фекла 
Дата:   01-03-06 14:29

46131, скажите, вы окупантов помянули в порядке шутке (её уместонсти не касаюсь), или действительно решили таким образом политическое кредо продемонстрировать?
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Фекла 
Дата:   01-03-06 14:30

простите, неправленный вариант отправился. Читать так:

46131, скажите, вы оккупантов помянули в порядке шутки (её уместности не касаюсь), или действительно решили таким образом политическое кредо продемонстрировать?
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: minka 
Дата:   01-03-06 15:20

46131 сказал:
> В Эстонии аборигены и , даже , оккупанты говорят "время
> пойдет".
> Пример:Вопрос - Мне надо поменять колесо.
> Ответ - На это время пойдет

Господа, что за бред собачий развели? Как-то тут, на форуме, кто-то сказал: надумать чёрт-те что можно! Ясен пень, что вопрос был лингвистический, оккупантами эстонская пропаганда называет бывших военнослужащих СССР, оставшихся жить в Прибалтийских республиках после распада СССР (по крайней мере так утверждает московская пропаганда). БОльшая часть такого населения русскоязычная, вот и подчеркнул 46131, что не только эстонцы, но и те, для кого русский язык родной, говорят "время пойдёт" вместо привычного "время уйдёт". Ничего особенного, с кем поведёшься, от того и наберёшься. Ни шовинизма, ни национализма я в этих словах не увидел, разве что слова "аборигены" и "оккупанты" надо было бы в кавычки взять.
Интересно, 46131, я правильно понял?
minka
Ответить на это сообщение
 
 недостойно
Автор: VFG 
Дата:   01-03-06 15:58

>>оккупантами эстонская пропаганда называет бывших военнослужащих СССР, оставшихся жить в Прибалтийских республиках после распада СССР...

>>вот и подчеркнул 46131.. Ничего особенного, с кем поведёшься, от того и наберёшься.

Будучи очень далекой от политики, все же считаю, что не следует бросаться такими словами. Тем более что раз они вырываются непроизвольно, значит, уже осознанны и вошли в лексикон 46131 именно в применении к русским в Прибалтике. Недостойно, уважаемый!
Ответить на это сообщение
 
 Завидую Вашему зрению :(...
Автор: Р. Г. 
Дата:   01-03-06 17:26

>Ни шовинизма, ни национализма я в этих словах не увидел

Завидую Вашему зрению :(...
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   01-03-06 18:05

Блин! Конечно я это написал как пример общения двух языковых групп.Я сам являюсь так называемым оккупантом. Вы просто военный юмор не понимаете. :-)))
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   01-03-06 18:23

Абсолютно правильно Вы меня поняли minka. Акцент , как мне кажется, я сделал именно на "время пойдёт" (как будто оно когда нибудь останавливалось?!). На клиническую реакцию я не рассчитывал.Нервы надо беречь.
Это мне напомнило случай в США , когда женщина подала в суд на производителей какой-то марки автомобилей (сейчас не помню какой) за то , что ручка переключения передач нопоминала ей фаллос. Не надо искать черную кошку в темной комнате , особенно если ее там нет.
Долго не отвечал так как был ошарашен реакцией "Читателя".
Спасибо форумчанам которые не забили за "низачто"
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   01-03-06 18:28

Теперь после своей шутки я , во избежании разночтений , буду писать слово "шутка". А политическое кредо - оно моё и печатать его здесь не вижу смысла.
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Фекла 
Дата:   01-03-06 19:25

Понимаете, 46131, на форум иногда захлдят люди, настроенные далеко не так самоиронично, как вы. Для кого-то эта или подобная ситуация - если уж не кость в горле, то бес в ребре - точно.
Просто не надо махать красными тряпками, если не уверен в отсутствии поблизости быков.
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   01-03-06 19:46

(Спрятав красное знамя за спину) Хорошо, буду осторожнее. "шутка"
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: Тигра 
Дата:   01-03-06 19:58

46131 сказал:

> Это мне напомнило случай в США , когда женщина подала в суд
> на производителей какой-то марки автомобилей (сейчас не помню
> какой) за то , что ручка переключения передач нопоминала ей
> фаллос.

Подать, может, кто-то и подал, идиотов всюду хватает, да вот к производству такое дело взято не было, ручаюсь головой.
Не пропустила, потому что столько дурацких мифов ходит про Америку, неохота, чтобы они множились.
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   01-03-06 20:16

Тигра сказал:

>
> Подать, может, кто-то и подал, идиотов всюду хватает

Так и я об этом! Только применил к воплям "читателя".
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: minka 
Дата:   01-03-06 20:35

Фекла сказала:
> Просто не надо махать красными тряпками, если не уверен в
> отсутствии поблизости быков.
Добавлю "и бычих" ( не коров же! :-).

Классные слова, я их отношу не только к политике, но и к анекдотам, после которых кто-то морщит носик и пишет: "Фи, как неприлично!", хотя я ни одного ненормативного слова не употребляю. Недавно всё обдумывал, добавить ли к посту мнение "Вовочки", чтоб никого не возмутить!
minka
Ответить на это сообщение
 
 Re: выражения
Автор: 46131 
Дата:   01-03-06 21:00

minka сказал: Недавно всё обдумывал, добавить ли к посту мнение
> "Вовочки", чтоб никого не возмутить!
> minkа

Перед этим оглянитесь! Вдруг кого нибудь так зовут! В одночасье станете "сволочью". "шутка"
Ответить на это сообщение
 
 Неча на зеркало...
Автор: Р. Г. 
Дата:   02-03-06 10:21

Как аукнулось - так откликнулось.
Если Вас угораздило в доме повешенного заговорить о верёвке - имхо, лучше бы всё же признать, что _Вы_ ошиблись... И быть поосторожнее. В дальнейшем.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Неча на зеркало...
Автор: 46131 
Дата:   02-03-06 19:48

"Вы" тоже нервничаете?! У "Вас" в доме покойник? Так снимите его скорей! Покойники со временем имеют свойство полохо пахнуть. Если "Вам" эта вонь не мешает , то хоть подумайте о других.Достал своей политозабоченностью уже.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Неча на зеркало...
Автор: Тигра 
Дата:   02-03-06 20:06

46131 сказал:
>
> "Вы" тоже нервничаете?! У "Вас" в доме покойник? Так снимите
> его скорей! Покойники со временем имеют свойство полохо
> пахнуть. Если "Вам" эта вонь не мешает , то хоть подумайте о
> других.Достал своей политозабоченностью уже.

Чисто лингвистически: дом повешенного - это не то же, что и дом, где сейчас есть повешенный.
Суть озабоченности Р. Г. в данном случае не высосана из пальца, а вполне реальна.
Если бы вы в начальном своём сообщении хотя бы кавычками оккупантов огородили, было бы уж как-то понятнее. А так вышло, конечно, неловко, надо признать.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Неча на зеркало...
Автор: 46131 
Дата:   02-03-06 20:21

Тигра сказал:

>
> Чисто лингвистически: дом повешенного - это не то же, что и
> дом, где сейчас есть повешенный.
А разве в доме повешенного не может быть повешенного? Из озабоченного состояния Р.Г. я сделал вывод , что своего "покойника" (имею ввиду эмоциональное состояние) он до сих пор не вынес из "дома"(своей головы)

> Суть озабоченности Р. Г. в данном случае не высосана из
> пальца, а вполне реальна.
> Если бы вы в начальном своём сообщении хотя бы кавычками
> оккупантов огородили, было бы уж как-то понятнее. А так
> вышло, конечно, неловко, надо признать.

Я уже ранее написал , что имел ввиду разные языковые группы. Что хотел от меня Р.Г. в его последнем сообщении? Чтобы я персонально перед ним извинился?! Не вижу смысла.
Ответить на это сообщение
 
 Re: Неча на зеркало...
Автор: minka 
Дата:   02-03-06 23:11

Тигра сказала:
> Если бы вы в начальном своём сообщении хотя бы кавычками
> оккупантов огородили, было бы уж как-то понятнее. А так
> вышло, конечно, неловко, надо признать.

Я тоже про кавычки писал, но обратите внимание как:
"Ни шовинизма, ни национализма я в этих словах не увидел, разве что слова "аборигены" и "оккупанты" надо было бы в кавычки взять", т.е. я считаю, что надо кавычками придать условность и "аборигенам", и "оккупантам".
А выделять кавычками только "оккупантов" ловко? Или это Вы случайно недосказали?
minka
Ответить на это сообщение
 
 Re: Неча на зеркало...
Автор: Тигра 
Дата:   02-03-06 23:49

minka сказал:
>
> Тигра сказала:
> > Если бы вы в начальном своём сообщении хотя бы кавычками
> > оккупантов огородили, было бы уж как-то понятнее. А так
> > вышло, конечно, неловко, надо признать.
>
> Я тоже про кавычки писал, но обратите внимание как:
> "Ни шовинизма, ни национализма я в этих словах не увидел,
> разве что слова "аборигены" и "оккупанты" надо было бы в
> кавычки взять", т.е. я считаю, что надо кавычками придать
> условность и "аборигенам", и "оккупантам".
> А выделять кавычками только "оккупантов" ловко? Или это Вы
> случайно недосказали?
> minka

Не случайно. Абориген и есть абориген, что ж тут обидного. Все мы аборигены где-то, а в других местах - приезжие.
Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед