Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 На Украине, в Украине
Автор: 7tks 
Дата:   10-02-06 12:06

А как правильно писать "на Украине или в Украине"

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 12:16

Если нужен бинарно короткий ответ типа "да или нет" - то "на Украине", если подробный:
http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=15&i=67&t=67
(там же найдете ссылки)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Тигра 
Дата:   10-02-06 12:23

(в панике): Ната! Я же говорила! Заклинание нужно - немедленно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 12:29

> Заклинание нужно - немедленно!

Есть!
Абра - на Украине швабра - кадабра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: 7tks 
Дата:   10-02-06 12:56

Понятно, на Украине. А зачем заклинание, разъясните.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Фекла 
Дата:   10-02-06 13:15

>А зачем заклинание, разъясните.<
А давайте лучше про Гондурас...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Фекла 
Дата:   10-02-06 13:17

PS весна однако...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Читатель 
Дата:   10-02-06 13:32

7ks, не обижайтесь.
Здесь много "старожилов". А тема эта многократно поднималась. Причем под разными соусами, не всегда приятными. И у многих, как и у меня, возникает реакция: "Господи! Опять двадцать пять!".

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: VFG 
Дата:   10-02-06 13:51

7ks
Посмотрите аналогичную тему в форуме "Класс" - ее длина в 2 с лишним года - и все поймете. А ответ Вам дали в певом же посте (Ната).

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: VFG 
Дата:   10-02-06 13:51

читать: в первом

Ответить на это сообщение
 
 Затем, что знает кошка, чьё сало съела :(
Автор: Р. Г. 
Дата:   10-02-06 14:03

Затем, что Вас вводят в заблуждение: вопрос спорный, однозначно бинарного ответа нет, мнения расходятся, значение выражения с "на" и "в" - возможно, тоже (т.е. всё завист от контекста, от того, что, как и кому Вы желаете сказать).

Автор первого ответа, обязан, имхо, был предупредить, что выражает исключительно свое частное мнение. Увы, это опять должен за неё делать я:
======
Стандартный дисклаймер.

Вообще-то такое спрашивать лучше на "Справке" сайта www.gramota.ru - получите если и не абсолютную истину, но во всяком случае - официальный ответ отвечающих за свои слова сотрудников, за которыми - авторитет Академии наук и акад. Лопатина лично.
А здесь - только частное мнение, причём неизвестно чьё (моё, например). Может, серьёзное, а может - и нет. :(.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: minka 
Дата:   10-02-06 14:24

Да не слушайте Вы никого, думайте сами!
Это раньше было "на Украине", так же, как и "на Урале", "на Кавказе", "на Валдае".
А теперь "в Украине", так же как "в Полше", "в Чехии", "в Англии".
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: Затем, что знает кошка, чьё сало съела :(
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 14:28

> Затем, что Вас вводят в заблуждение: вопрос спорный,
> однозначно бинарного ответа нет, мнения расходятся

Пунктуация, как мы уже убедились, тоже вопрос спорный: запятые ставить можно по правилам РЯ, а можно повинуясь внутреннему голосу (или голосам :)
>
> Автор первого ответа, обязан, имхо, был предупредить, что
> выражает исключительно свое частное мнение. Увы,

Еще какое "увы", автор первого поста дал правильный ответ, совпадающий с мнением Справки, в которую Вы же и послали, так что частное мнение здесь несколько неуместно. Да и каким бы оно ни было, есть общепринятая норма "на Украине", и можно только порадоваться за тех, чье частное мнение совпадает с ней (за меня то есть), и выразить соболезнования заплутавшим в дебрях собственных воззрений аки в зарослях бузины, но на ровную проложенную дорогу из упрямства ступить не желающим. Чем верить спиритному ответу духа киевского дядьки, залезли бы лучше на сосну - маячок яркий, издалёка виден.

Ответить на это сообщение
 
 Справку-то хоть пожалейте
Автор: VFG 
Дата:   10-02-06 14:29

И к чему напрягать Справку? Она, бедная, и так чуть ли не каждый день на этот самый вопрос отвечает. И ответ ее однозначен: на Украину. Что не расходится с ответом Наты :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 14:31

Ага, предлог В - показатель престижа: взлетел воробушек на ветку повыше - стал Воробьем Самодуровичем.

Ответить на это сообщение
 
 Поздравляю с прибытием:(.
Автор: Р. Г. 
Дата:   10-02-06 15:43

В Гондурас.

Ответить на это сообщение
 
 читать vs. писать
Автор: adada 
Дата:   10-02-06 15:48

Разрешите преподнести дамам в честь объявленной ростепели орфоэпический вариант правила.

Писать (в Справку, Справке, училке на 8-е Марта и пр.) следует -- "на Украину". А вот читать то же самое оптимальнее -- "в Украину".

Политиканов прошу не ерзать, мотив для такой оптимизации самый распроязыковой: звукосочетание "на-у" для нашей речи гораздо менее удобно в произношении, нежели "ву".

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Привет старожилам
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 15:50

Спасибо радушным гондурасцам за чай, но задерживаться не намерена. Счастливо оставаться :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: читать vs. писать vs. думать
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 15:54

Одно пишу, другое читаю, третье думаю (о чем - умолчу) - такое только божественной троице под силу.

Вау(-краину) :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: читать vs. писать
Автор: GalyaA 
Дата:   10-02-06 15:57

Ага, подобно древним богобоязненным евреям, которые, дабы не поминать священное имя Господа, видя начертанное в свитке Торы Божественное имя Яхве, произносили вслух "ха-Шем"...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: adada 
Дата:   10-02-06 16:22

Да-а... Не всем трепетным ланям нужен конь во спасение...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 злато Кощея
Автор: Ната 
Дата:   10-02-06 16:29

но каждому чахлику нужен золотник (пусть мал, да с облупившейся позолотой) — неумиручесть поддерживать :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Привет старожилам
Автор: VFG 
Дата:   10-02-06 16:59

>>звукосочетание "на-у" для нашей речи гораздо менее удобно в произношении, нежели "ву".

Ежели бы это было так, то пресловутое "ва-а-у" так широко не распространилось бы :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На Украине, в Украине
Автор: 7tks 
Дата:   10-02-06 17:31

Даже ожидал такой бурной дискуссии. Насколько я понимаю на Украине так на Украине, а в Украине это нас хотят заставить произносить политики самостийной и незалежной (или незалежалой) Украйны. Честно не знал как новичок,что эта обсуждалась, извините если что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Привет старожилам
Автор: adada 
Дата:   10-02-06 18:00

"Ва-а-у!" и "ву" распространяются в разных плоскостях, они поляризованы перпендикулярно. Первое -- в субкультурной, временами раздуваемой духом противоречия между поколениями. Вторым "дышат почва и судьба" славянства русского и украинского. Но оба феномена живут своей естественной жизнью.
А вот "на-у" поддерживается исключительно реаниматорскими ухищрениями...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Замеченные опечатки.
Автор: Фекла 
Дата:   11-02-06 14:14

Напечатаное "в Украину" следет читать "На Гондурас".

(Р.Г. и ададе посвящается)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед