Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 религиоведение
Автор: Ната 
Дата:   23-01-06 10:26

почему не религиЕведение? (что было бы, имхо, логичнее)

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: VFG 
Дата:   23-01-06 11:58

Совершенно согласна. Когда-то (лет 8 назад) работала с книгой по этой теме. Ее автор так и писал: религиЕведение. Пыталась определить, как верно. Правила не нашла (и в словарях тоже не было определенности, а может, и самого слова - уже не помню), но разные авторские работы по этой теме употребляли и то и другое написание. Оставила, как у автора. И до сих пор уверена, что это лучший вариант. Хотя Букчина-Калакуцкая дают через "О".

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: Р. Г. 
Дата:   23-01-06 12:09

Хм... как-то не задумывался раньше: а вообще есть хоть какое-то формальное правило, когда тут "е", когда "о"?

Возможно, дело в том, что "на слух" произносится "религоведение", две гласные подряд тут явно лишние, чтобы их выговорить, надо усилие делать, да и быстрее без них...

Ответить на это сообщение
 
 Статистика
Автор: Р. Г. 
Дата:   23-01-06 12:10

На "Рамблере" О побеждает Е как 10:1...

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: Ната 
Дата:   23-01-06 12:13

> Возможно, дело в том, что "на слух" произносится
> "религоведение", две гласные подряд тут явно лишние, чтобы их
> выговорить, надо усилие делать, да и быстрее без них...

Мда... Такого (звучания) и предположить не могла :)

Возможно, сказывается происхождение:

Слово: рели́гия

Ближайшая этимология: уже у Куракина: религия, реле́я (1705--1706 гг.; см. Христиани 17). Заимств. через польск. religia из лат. religiō; см. Преобр. II, 195. Сюда же религио́зный -- через нем. religiös -- то же из лат. religiōsus "набожный".

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: VFG 
Дата:   23-01-06 12:18

>>На "Рамблере" О побеждает Е как 10:1...

А в Гугле как 1000:1...
Что подтверждается и словарем. А правило хотелось бы знать. РелигиЕведение, по-моему, естественнее, легче для языка.

Ответить на это сообщение
 
 Религоведение
Автор: adada 
Дата:   23-01-06 13:36

"Здоровее" всего для непредвзятого языка сказать: религоведение. Ср. "библиографоведение".
Так сейчас все чаще и говорят, словно чувствуя, что иго насильственной кодификации уходит в прошлое.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Религоведение
Автор: Читатель 
Дата:   23-01-06 14:01

Незнаю почему, но у меня не проходит ощущение, что "религоведение" - это познание какой-то "религи".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Религоведение
Автор: Р. Г. 
Дата:   23-01-06 14:12

Читатель сказал:
>
> Незнаю почему, но у меня не проходит ощущение, что
> "религоведение" - это познание какой-то "религи".


Угу. А "страноведение" - познание какой-то "стран", "природоведение" - какой-то "природ", "животноводство" - разведение "животн"... продолжить по вкусу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Религоведение
Автор: Читатель 
Дата:   23-01-06 14:18

А вот и нет.
Страна - страноведение, природа - природоведение, релига - религоведение. Даже "животноводство" в этот ряд встраивается, как производное от "животина" :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Религоведение
Автор: VFG 
Дата:   23-01-06 15:48

Подсознательно. Думаю, мне хочется написать религиЕведение, поскольку слово "религиЯ" оканчивается на йотированную гласную. Ср.: землЕведение - землЯ, знамЕносец - знамЯ (против: литературОведение - литературА, природОпользование - природА). Вот если бы она была религА - тогда стопроцентно - религОведение. А у вас найдутся примеры наоборот?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Релига
Автор: Р. Г. 
Дата:   23-01-06 17:29

VFG сказал:
>
> - природА). Вот если бы она была религА - тогда стопроцентно
> - религОведение. А у вас найдутся примеры наоборот?


Вообще-то она на слух и есть "релига" - "религИА" :)
К тому же, возможно, "О" ещё чувствуеься из латинской основы: "религиО"...

В любом разе столько безударных гласных подряд в центре длинного слова - это не русская фонетика, язык стремится с ними что-то сделать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Релига
Автор: VFG 
Дата:   23-01-06 17:33

>>Вообще-то она на слух и есть "релига" - "религИА"

Не, не согласна я.

Ответить на это сообщение
 
 абсурд
Автор: Ната 
Дата:   23-01-06 17:41

> В любом разе столько безударных гласных подряд в центре
> длинного слова - это не русская фонетика, язык стремится с
> ними что-то сделать...

Целых два безударных гласных подряд! Это же непосильная нагрузка на РЯ! Немедленно разгрузить! Все парные гласны - сократить до одного! Начнем со слов на А: агонь (агония), апать, армь, акаца, аденод, абстракца, аваца (авиация), адаптаца...

Аве Марь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: абсурд
Автор: 46131 
Дата:   23-01-06 18:26

И в слове ДЛИННОШЕЕЕ
в конце пришлось три Е
Укоротить поэта ,
вывод ясен.......
(В. Высоцкий)

Ответить на это сообщение
 
 Re
Автор: adada 
Дата:   23-01-06 19:01

Много сказано... и ни слова про науку о библиографии. Термин -- законный, словарный.
Если следовать всему, что выше, то надо бы говорить библиографИОведение (а для особо уважающих все 3194 параграфа --библиографИЕведение). Но резонеры от филологии это слово проморгали и оно пошло в народ неискаженным...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Re
Автор: Тигра 
Дата:   23-01-06 23:43

adada сказал:
>
> Много сказано... и ни слова про науку о библиографии. Термин
> -- законный, словарный.
> Если следовать всему, что выше, то надо бы говорить
> библиографИОведение (а для особо уважающих все 3194 параграфа
> --библиографИЕведение). Но резонеры от филологии это слово
> проморгали и оно пошло в народ неискаженным...

А сли не следовать, то должно бы быть "библЕграфОведение". Ведь уже сама библиография - от Библии, значит - библеграфия.

Ответить на это сообщение
 
 библо
Автор: adada 
Дата:   24-01-06 08:58

Тигра! Так обрезать, -- можно и обрезаться! До библографии. Но это уже другая наука...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Да нет, просто сурд...
Автор: Р. Г. 
Дата:   24-01-06 09:15

... глухота т.е. (латинск., испанск.).

Ната сказал:
>
> Аве Марь!

Аве, кесарь! Имеющие язык и уши сочувствуют тебе: ты давно не говорил вслух...

Ответить на это сообщение
 
 откуда -ведение?
Автор: Ната 
Дата:   24-01-06 09:43

Адада, может просто библиография?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Да нет, просто сурд...
Автор: Ната 
Дата:   24-01-06 09:46

Я совсем недавно говорила с живым религиоведом, утверждавшим бытование в его вузе формы именно религиО-, а на днях слушала спор живых филологов, дискутировавших на эту тему (неэтимологично и безрезультатно), потому и решила покопаться.

А имеющие язык и уши (я в их числе) сочувствуют тому, кто их не имеет :-Ь

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: adada 
Дата:   24-01-06 10:09

Библиография так соотносится с библиографоведением, как религография (внутри одной религии) с религоведением (охват разных религии).

Специально к нашему случаю качнул книжечку:
Классики мирового религиоведения. Антология.
Т. 1 / Пер. с англ., нем., фр. Сост. и общ. ред.
А. Н. Красникова.— М.: Канон+, 1996.— 496 с.—
(История философии в памятниках.)

Забавно, что сам файл его хранители назвали "Классики мирового религоведения". Видимо на университеском сайте (со)держат филолога-корректора... :)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: Ната 
Дата:   24-01-06 10:21

> Библиография так соотносится с библиографоведением, как...

...химия с химиеведением :)

БИБЛИОГРАФИЯ ж.
1. Научное систематизированное описание книг, составление их списков, указателей, обзоров литературы и т.п.
2. Научная дисциплина, изучающая теорию и методы такого описания.
3. Перечень книг по какому-л. вопросу или какого-л. автора.
4. Особый отдел в журналах, содержащий статьи и заметки о вышедших книгах, журналах, статьях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: adada 
Дата:   24-01-06 10:27

Я догадался, что Вы намекаете на вторую "графу", потому и предложил вариант с науками-матрешками...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: религиоведение
Автор: adada 
Дата:   24-01-06 13:20

БИБЛИОГРАФОВЕДЕНИЕ, науч. дисциплина, изучающая теорию, историю, методологию, технологию, методику, орг-цию библиографии и сферу ее практ. деятельности.
...
Термин “Б.” был предложен во 2-й пол. 1940-х гг.*** проф. МГБИ И.Г. Марковым и зафиксирован в ГОСТ 16448-70 “Библиография. Термины и определения” и в ГОСТ 7.0-99 “Информационно-библиотечная деятельность. Библиография”. До появления термина “Б.” обл. знания обозначалась словами “библиография”, “библиогр. наука”, “теория библиографии”, “научная, теоретич. библиография”, “философия библиографии”.
(Библиотечная энциклопедия Сост. Е.И.Ратникова, Л.Н.Уланова; Редкол.: Ю.А. Гриханов (гл. ред.) и др. – М.: Пашков дом, 2004.)

***Дискуссия 1947года по библиографическим вопросам.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед