Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Вопрос

Автор: Ivanisimus  Дата:   23-01-06 05:23 " ...появился романтический рассказ за авторством Елены - немного грустная и красивая история ..." Уважаемые специалисты. Человек меня убеждает, что возможно написать "за автороством". Я думаю, что нет! Мне интересно ваше мнение!

Ответить на это сообщение

Ответ

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 09:17 за авторством, за подписью и пр. немного просторечные, но вполне употребимые формы, особливо в канцелярите. В литературно выдержанном тексте я бы их избегала.

Ответить на это сообщение

Re: Ответ

Автор: Р. Г.  Дата:   23-01-06 10:09 Звыняйте, но формы "за авторством" НЕТУ. Это неграмотная переделка (слияние, путаница) формы "за подписью" и формы "авторство которого приписывается". Авторство есть качество нематериальное, "за" ним спрятаться нельзя:)

Ответить на это сообщение

спрячь меня, аффтар, я тебе песенку спою :)

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 10:40 > "авторство которого приписывается". Авторство подразумевается подлинное. Подпись же не приписывается... Выражение корявое, повторяюсь, но возможное. > Авторство есть качество нематериальное, "за" ним спрятаться > нельзя:) За подписью тоже.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: VFG  Дата:   23-01-06 12:11 >> Человек меня убеждает, что возможно написать "за автороством". На месте человекая я бы написала просто: "...появился романтический рассказ Елены - немного грустная и красивая история ..." или "появился романтический рассказ, написанный Еленой, - немного грустная и красивая история ..." "за авторством" - нет, нехорошо.

Ответить на это сообщение

Re: спрячь меня, аффтар, я тебе песенку спою :)

Автор: Р. Г.  Дата:   23-01-06 12:15 Ната сказал: > > Авторство есть качество нематериальное, "за" ним спрятаться > > нельзя:) > >За подписью тоже. За/перед подписью можно следовать. В смысле - располагаться. Ниже на странице. Отсюда и канцелярский оборот: за текстом следовала подпись... Ну, не лепится "за" в таких оборотах в смысле принадлежности. Это всё равно, что сказать "за мнением" или "за аргументацией" в том же смысле.

Ответить на это сообщение

Re: спрячь меня, аффтар, я тебе песенку спою :)

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 12:20 > Отсюда и канцелярский оборот: за текстом следовала подпись... Увы, ошибаетесь, обиходно-канцелярский обормот как раз - "документ, подписанный Ивановым = за подписью Иванова" > Это всё равно, что сказать "за мнением" или "за > аргументацией" в том же смысле. Совершенно верно, в этом смысле и употрбляется.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Тигра  Дата:   23-01-06 12:23 VFG сказал: > "за авторством" - нет, нехорошо. Примыкаю.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Читатель  Дата:   23-01-06 13:18 И вообще. Я тут в скудной памяти поковырялся и подумал, что само слово "авторство" чаще всего употребляется в контекстах, где это самое авторство оспаривается или подвергается сомнению. Так что здесь оно как-то просто неуместно.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: VFG  Дата:   23-01-06 13:47 >>где это самое авторство оспаривается или подвергается сомнению. Или подлинный автор неизвестен. Тогда "авторство приписывается тому-то".

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Читатель  Дата:   23-01-06 14:11 2 Ната. >> Это всё равно, что сказать "за мнением" или "за > аргументацией" в том же смысле. Совершенно верно, в этом смысле и употрбляется.> Вам крупно повезло. Такую ахинею услышать. Вот еще в Вашу коллекцию: "Проект был осуществлен за помощью наших спонсоров".

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 14:23 В чем мне повезло? В какую коллекцию? Что с Вами, Читатель?

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Читатель  Дата:   23-01-06 15:00 Цитирован Ваш пост 12:20. Вы утверждаете, что обороты, тпа "за мнением" - употребляютя. Мне не повезло. Не встретил ни разу.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 15:07 Увы, Читатель, Вы не поняли, я утверждала, что оборот "за авторством" употребляется в том же значении, какое имел в виду автор цитированного поста для оборотов, им придуманных.

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Читатель  Дата:   23-01-06 15:17 Увы, Ната. Вы не поняли, что я Вас понял (:о))) ), что вы допускаете (или встречали) употребление таких оборотов. Я же не допускаю и не встречал (даже в канцелярите).

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Ната  Дата:   23-01-06 15:22 "Таких" оборотов я действительно не встречала, "за авторством" случается услыхать, как правило от немолодых бюрократов поневоле (молодые по призванию так не говорят :)

Ответить на это сообщение

Re: Вопрос

Автор: Ivanisimus  Дата:   23-01-06 20:56 Спасибо за ответы. Вот осталось до автора достучаться...

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед