Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Что слышно о реформе?
Автор: YuriN 
Дата:   21-01-06 16:46

Года 2-3 назад говорили о реформе русского языка, упрощении правил орфографии и пунктуации (например, слово "парашют" писать через "у"). Но жена Путина высказалась отрицательно и похоронила реформу.

Что слышно сейчас о реформе? Где можно почитать на эту тему? Хотя бы старые материалы, что предлагалось изменить. Очень интересно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что слышно о реформе?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   21-01-06 18:04

>>>>Что слышно о реформе?

Туда ей и дорога.

Ответить на это сообщение
 
 Не согласен (+)
Автор: YuriN 
Дата:   21-01-06 18:28

Язык постоянно меняется. Это раз. Второе: сейчас исключений из правил больше, чем самих правил.

Правила невообразимо трудные (если принять во внимание и исключения). На твёрдую пятёрку диктант не может написать никто! Депутаты Гос. Думы (их испытывали) писали диктанты на нетвёрдую тройку. Разве это правильно?

Правила надо упрощать! Или же сказать, что грамотным быть в принципе невозможно. И поставить точку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не согласен (-)
Автор: Сергей Г. 
Дата:   21-01-06 18:55

>>>>Язык постоянно меняется.

Структурно -- практически нет. Расширяется словарно -- на правилах это не сказывается.

>>>>сейчас исключений из правил больше, чем самих правил

Да сколько тех без конца упоминаемых всуе исключений? 2-3 десятка плюс наречия, которые при любой реформе нужно будет в словаре смотреть.

>>>>На твёрдую пятёрку диктант не может написать никто!

Никто -- это кто? И что значит написать на пятёрку? Если орфографически, то какие могут быть проблемы -- на Форуме есть с десяток человек, которые напишут любой диктант, без оглядки на депутатов. А если пунктуационно, то и в этом случае найдутся такие, которые напишут не на пятёрку, а на две-три-четыре пятёрки -- в том смысле, что один и тот же диктант оформят каждый раз по-разному и всё будет правильно.
Просто при написании диктантов (например, при поступлении) имеется в виду, что нужно угадать, как написано в диктуемом тексте, а это, конечно, сложнее.

>>>>Правила надо упрощать!

Правила надо понимать, и тогда они перестанут быть сложными.

Ответить на это сообщение
 
 Спорить я не собирался
Автор: YuriN 
Дата:   21-01-06 20:33

Тем более, я не знаю вообще ничего, что там предлагали. Вот мне и интересно узнать, обсуждали ли что-нибудь, узнать ссылки на это обсуждение. А потом, если спорить, то предметно.

Из общих соображений - реформы в конце концов происходят, хотим мы того или не хотим. Поэтому лучше сначала обсудить их с народом.

Опять же из общих соображений - многие специалисты по русскому языку будут против реформы: неохота что-то новое учить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Что слышно о реформе?
Автор: minka 
Дата:   21-01-06 20:35

YuriN сказал:
> Что слышно сейчас о реформе? Где можно почитать на эту тему?
> Хотя бы старые материалы, что предлагалось изменить. Очень
> интересно.
Я тоже считаю, что устоявшееся правописание ещё ждёт своего исследования и реформы.
Посмотрите, пожалуйста, мои предложения (впрочем, оставшиеся, как глас вопиющего в пустыне) на сайте
http://gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=23535&t=23399

minka

Ответить на это сообщение
 
 Большое спасибо
Автор: YuriN 
Дата:   21-01-06 21:05

Большое спасибо за ссылку. С Вашими пожеланиями я в целом согласен, но я в этом деле не специалист, всё проанализировать не смогу. Заинтересовало Ваше упоминание о реформе 1964 года (видимо не проведённой?), надеюсь, что среди многочисленных ссылок в той теме будет информация и о ней.
Ссылок много, благодарю Нату за них. Чтения хватит на много месяцев.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Да здравствует Людмила Путина -
Автор: Oobiedoobie 
Дата:   23-01-06 11:10

- гарант русской орфорграфии.

Парашют трогать не надо. Исключение - это изюминка правила, как неправильность в красивом женском лице. А вот удвоение согласных в иностранных словах и коварную встречу корневой -н- с суффиксом (равно как и суффиксы с удвоенным -н-) надо постепенно выжигать, как завещал великий Даль! Удвоенные согласные все равно в русском не произностся. Это - бородавки и кондиломы на красивом женском лице.

Впрочем, про удвоение я уже митинговал.

Ответить на это сообщение
 
 не всяк беспорядок художествен
Автор: Ната 
Дата:   23-01-06 11:28

> Парашют трогать не надо. Исключение - это изюминка правила,
> как неправильность в красивом женском лице.

Прелесть единичных исключений типа парашюта столь же субъективна и относительна, как и красота женского лица :) Я лично никакой эстетики в оных не обнаруживаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: не всяк беспорядок художествен
Автор: Oobiedoobie 
Дата:   23-01-06 12:43

Ну почему же? Вспомните, как элегантно в фильме "Майор Вихрь" сотрудник Абвера (в исполнении артиста В. Стрежельчика) объяснял русской разведчице (в исполнении артистки А. Вознесенской), что слово "кофе" - мужского рода. Не было бы грамматического исключения, не было бы повода для установления тесного личного контакта с последующей вербовкой и сохранением Кракова.

Это Вам не пикировка Пети с Фёклой. Эстетика! Орднунг!

Ответить на это сообщение
 
 предпочитаю играть словами при четких правилах
Автор: Ната 
Дата:   23-01-06 14:34

Не менее элегантно анекдотный прапорщик объяснил майору, что правильно говорить не "в роте", а "во рту", а майор прапорщику велел "долаживать".

И без всяких исключений "грамотеев" масса и поводов для разговоров предостаточно:

Матерый мент юным операм:
- Какое главное оружие опера? Подсказываю: на Н начинается.
- Наган?
- Нет.
- Находчивость?
- Нет.
- Наглость?
- Нет. Сдаетесь?
- Сдаемся.
- Натилект!!!

Ответить на это сообщение
 
 Хм...:)
Автор: Р. Г. 
Дата:   23-01-06 17:32

Ната сказал:

> - Натилект!!!

Хм... :)

Ответить на это сообщение
 
 да-да :)
Автор: Ната 
Дата:   23-01-06 17:43

надо же когда-то расшифроваться :)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед