Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 а и о после к.
Автор: Peter 
Дата:   18-01-06 03:09

Извините, еще эту тему, но мне не хочется посмотреть в виноградовской тьме.

Известно, что "о" и "а" в безударных позициях слов произносятся как [/\] или [ъ], где [ъ] = [ы-а] символически. Известно тоже, что после звука "к", звук "ы" не допускается. Про [/\] и [ъ] после "к" никто не писал.

Вопрос, как произношение слов "русская" и "русское": русск[/\]я, русск[/\]е или русск[ъ]я, русск[ъ]е ?? Я слышу их через [/\] .

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: Ната 
Дата:   18-01-06 09:21

[/\] - на месте А и О в первой предударной позиции, [ъ] - в остальных случаях (к/\ро́въ, зъл/\то́й).

У Розенталя есть ряд исключений: в начале слова обе гласные произносятся как А: азот, А сохраняется в первом предударном после Ж и Ш перед твердыми согласными: жаргон, перед мягкими звучит как Ы с призвуком Э (лошы`дей) (не могу здесь изобразить, но думаю, что Вы меня понимаете).

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: Peter 
Дата:   18-01-06 21:48

Позвольте хвостовые вопросы (tail questions).

(а) посмотреть в книгУ или посмотреть в книгЕ ? (nachschauen, look up)

(б) А как Вы ( в Орле, в Москве, где-Вы-живете) говорите или слышите название "Русское Радио" ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: Ната 
Дата:   19-01-06 10:15

> (а) посмотреть в книгУ или посмотреть в книгЕ ?

В принципе можно и так, и так, с небольшими семантическими оттенками. Более распространен, да и литературен первый вариант. Посмотрите в книгу - так чаще говорят учителя детям, посмотрите в книге - синонимично "поищите" что-то в ней.

Дурак посмотрит в книгу - ничего не найдет, умный посмотрит в книгу - многое обретет © пословица

> (б) А как Вы ( в Орле, в Москве, где-Вы-живете) говорите или
> слышите название "Русское Радио" ?

Не поняла, в чем проблема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: minka 
Дата:   19-01-06 11:08

Peter сказал:
> (а) посмотреть в книгУ или посмотреть в книгЕ ? (nachschauen,
> look up)

Здравствуйте, Peter!
Мне кажется, что при всей видимой взаимозаменямости этих форм, есть незаметное, на первый взгляд, отличие.

Если речь идёт о конкретной книге, лежащей перед глазами, м.б. даже раскрытой, я бы сказал "посмотри в книгУ".

Если речь идёт о книге, которую надо где-то взять, например, с полки или в библиотеке, я бы сказал "посмотри в книгЕ".

Но учтите, пожалуйста, моя речь не эталон, я просто один из многих миллионов, для которых русский язык родной.
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: Peter 
Дата:   20-01-06 01:24

Спасибо Нате и Минке за "посмотреть куда?" и "посмотреть где?" (они такие, как в нем. яз.)

Про а и о после к есть три противоречивые правила.
- а и о произносяться как [ъ], где [ъ] обозначит [неясный звук между ы и а].
- после к не терпится ы, толко а о у и е.
- про [/\] и [ъ] после "к" - я еще не читал.

Итак к[ъ] или совсем не возможно, или не возможные как звуки, влизкие к "кы"..... Мне кажется, слушая радио, что говорят московск[/\]я, русск[/\]е. ?

Peter

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: Ната 
Дата:   20-01-06 09:39

> Итак к[ъ] или совсем не возможно

совсем невозможно сочетание букв "кы" (за немногим исключением, напр., кыш), сочетание звуков [къ] - вполне, тем более что Ъ - это не Ы, а некий слабый звук, средний между Ы и А.

Ответить на это сообщение
 
 Re: а и о после к.
Автор: Peter 
Дата:   20-01-06 15:17

>>Мне кажется, слушая радио, что говорят московск[/\]я, русск[/\]е. ?

Вопрос, это правда? Есть §§ в Акадграмм? Мне некуда спросить кроме сюда.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед