Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: GraveD 
Дата:   10-01-06 15:09

Девочка пишет магистерскую работу по лингвистике. В работе исследуются различия между языковыми личностями латвийских русских и россиян в интерференциональном аспекте. По этому поводу нужно составить тест и ваша помощь. В той части теста, в составлении которой я надеюсь заручиться вашей поддержкой, респондентам будет предлагаться а) объяснить значение фразеологизма б) закончить пословицу (заполнить пропуск). Нужно набрать некоторое количество соответствующих пословиц и прочих поговорок, которые будут отвечать примерно такому совокупному критерию: распространённость, но не суперактуальность и не затасканность. То есть эти самые устойчивые элементы фольклора должны быть известны многим, но не всем. Некоторая часть респондентов, особенно молодёжи, особенно латвийской (впрочем, последнее относится уже к результатам к теста, а не к моей просьбе) должна испытать трудности при поиске правильного ответа, а кто-то должен вовсе не найтись, что тут вставить.

Например:

Объясните значение фразеологизма «биться как рыба об лёд».
Закончите фразеологизм: «баба в с возу -- ...».

Прошу помочь вариантами вопросов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Ната 
Дата:   10-01-06 15:33

Сборник пословиц Даля не пробовали полистать?

Не знаю, насколько распространены напр. такие:

Не спасут дела, не спасет и вера.
От труда не будешь богат, а будешь горбат.
Высок репей, да черт ему рад.
Хорош на девке шелк, коли в девке толк.
Долгая дума - лишняя скорбь.

"Кончил дело - бабу с воза" ©
;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: GraveD 
Дата:   10-01-06 15:47

Боже :) А они действительно будут знакомы большинству российских носителей языка?! Я вот не знал ни одной. Но, может, это следствие интерференции?

Тут, конечно, собираются люди не со средним знанием языка. Но я просил предлагать такие фразеологизмы, которые сейчас, пусть реже остальных, но используются в повседневной речи (не только в речи филологов :)))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: minka 
Дата:   10-01-06 16:09

GraveD сказал:
> Но я просил предлагать такие фразеологизмы, которые сейчас,
> пусть реже остальных, но используются в повседневной речи (не
> только в речи филологов :)))).

Мы (я и некоторые мои друзья) уптребляем фразеологизмы, которые, по большому счёту, бессмысленнны, нелепы. Они скорее "напоминалка" ко всем известным поговоркам и пословицам. Например: "Молчать, как рыба об лёд!".
Или перевод на шотландский и обратно: "Леди с дилижанса -- пони легче!" :-)
Это то, что Вас может заинтересовать?

И ещё -- сообщите, что означает название темы? Что такое "на писху"?
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Ната 
Дата:   10-01-06 16:09

Я не представляю себе таких, которые были бы не всем знакомы, неактуальны и проч. Они либо известны (как правило, со школы), либо нет.

Попробую попроще.

Горя бояться - счастья не видать.
Ласковое дитя двух маток сосет (вариант - ласковый теленок).
Простота хуже воровства.
Всяк кулик свое болото хвалит.
На чужой стороне и весна не красна.
Пуганая ворона куста боится.
Кто на молоке обжегся, на воду дует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: GraveD 
Дата:   10-01-06 16:57

Спасибо большое! Это мне уже кажется вполне подходящим. А для второй части теста ничего не предложите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: GraveD 
Дата:   10-01-06 16:58

> Это то, что Вас может заинтересовать?

Несомненно! Но не в аспекте вышеобозначенной темы :(


> И ещё -- сообщите, что означает название темы? Что такое "на писху"?

http://www.livejournal.com/community/pishu_pravilno/

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Ната 
Дата:   10-01-06 17:08

Предложенные можно использовать и для второй части. А Даля все же полистайте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Ната 
Дата:   11-01-06 10:10

еще:

Не все коту масленица... (будет и великий пост).
Собаку съел... (а хвостом подавился).
Бедность не порок... (а несчастье).
Сегодня пан... (а завтра пропал).
Ласковое слово... (и кошке приятно).

Ответить на это сообщение
 
 До кучи
Автор: Р. Г. 
Дата:   11-01-06 12:34

Или грудь в крестах, или голова в кустах.
Пьяному море по колено, а лужа по уши.
Бог правду видит, да не скоро скажет.
Бедность - не порок.
Бог леса не выровнял, а людей - и подавно.
Дружба - дружбой, а табачок - врозь.
Бедность не порок, но большое свинство.
Куда конь с копытом, туда и рак с клешней.
Собака лает - ветер носит.
Мели, Емеля - твоя неделя.
Молодо-зелено, погулять велено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: До кучи
Автор: Ната 
Дата:   11-01-06 12:44

> Бедность не порок, но большое свинство.

Ну это уже более поздняя подстановка, контаминация типа: не все то золото, что плохо лежит; долг платежом страшен; тяжело в лечении - легко в гробу; каждой твари - по харе; что посеешь, то сопрут, ну или хрен найдешь - выбрать по вкусу :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: До кучи
Автор: minka 
Дата:   11-01-06 12:57

Ната сказала:
> Ну это уже более поздняя подстановка, контаминация типа: не
> все то золото, что плохо лежит; долг платежом страшен;
Пусть будет контаминация:
В каждой шутке есть ... (доля шутки, остальное правда!).

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Ната 
Дата:   11-01-06 15:08

На миру и смерть красна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Читатель 
Дата:   11-01-06 16:11

Никогда не делай завтра то, что можно сделать послезавтра :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Ната 
Дата:   11-01-06 16:15

То, что можешь сделать завтра, отложи на послезавтра, итого у тебя появится два свободных дня :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Тигра 
Дата:   12-01-06 10:20

Вашими бы устами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: 46131 
Дата:   12-01-06 12:12

Вашими устами да .... медку хапнуть :-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: minka 
Дата:   12-01-06 12:57

Ещё моя мама говаривала поговорки, которые, пожалуй, только для домашнего употребления:
"Сама себя раба бьёт ...(за то, что нечестно жнёт!)"
"За компанию...(жид повесится!).
Надеюсь, никто из-за этой поговорки не посчитает меня антисемитом.

Первая поговорка, имхо, отголосок крепостного права. А вторая -- когда евреям желанней всего было равноправие с другими нациями.
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Фекла 
Дата:   12-01-06 13:30

>А вторая -- когда евреям желанней всего было равноправие с другими нациями<
ржунимагу...
Хорошенькое же у вас представление о равноправии

Ответить на это сообщение
 
 Тогда... А вот кто продолжит?
Автор: Р. Г. 
Дата:   12-01-06 13:53

Брюхо лопнет - наплевать:...

Ответить на это сообщение
 
 Легко :)
Автор: Ната 
Дата:   12-01-06 13:59

...под рубахой не видать :-Ь

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: minka 
Дата:   12-01-06 16:02

Фекла сказала:
>
> >А вторая -- когда евреям желанней всего было равноправие с
> другими нациями<
> ржунимагу...
> Хорошенькое же у вас представление о равноправии

Да нет, обычно мне мать это говорила, если вместе с друзьями делал какую-нибудь шкоду и оправдывался тем, что я ж не один, нас целая компания.

А вообще-то поговорка с дореволюционных времён, когда люди еврейского происхождения не во всякий дом (не в каждую компанию) допускались. И участием в компании дорожили. Но это мои догадки, к сожалению, я не расспрашивал, а теперь уже на этом свете не спросишь.

Мама училась в гимназии в Екатеринодаре (теперь Краснодар). Она не говорила ничего антисемитского про то время, кроме как про какого-то их учителя-попа, который говорил постоянно, что против царя бунтуют только инородцы и, в частности, жиды. При этом он выразительно смотрел в сторону моей матери -гимназистки. Мама, хоть и была, как иудейка, освобождена от уроков закона Божьего, но считала неудобным их пропускать, а поп её не выставлял из класса.
Мама говорила, что в гимназии её лучшей подружкой была поповна, дочка священника (не их учителя Закона Божия, другого). И частенько эту девочку пугал их поп-учитель, если она плохо отвечала на уроке: "Вот я расскажу отцу (имярек), что ты снова капусты насадила!" В эти дни подружка просила мою маму: "Фринка! Пошли со мной домой, чаю попьём, при тебе отец не будет меня лупить!" А её мать-попадья при них гостеприимно суетилась, не делая различия между своей дочерью и моей мамой-инородкой. "Девочки, девочки, идёмте на кухню, поедите, а потом я вас свежим пирожком с чаем угощу!"
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Фекла 
Дата:   12-01-06 17:12

вообще-то это не про равноправие, а про жлобство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Илья Шипицин 
Дата:   12-01-06 22:06

> Автор: minka
> Дата: 12-01-06 12:57
>
> Ещё моя мама говаривала поговорки, которые, пожалуй, только для домашнего
> употребления:

а любые поговорки для домашнего использования. таково уж их происхождение. ибо фольклор.

"наша горница с богом не спорница, на улице тепло и у нас тепло" - говаривала моя прабабка. актуальная тема. на улице зима, дома тоже холодина, блять.

> "Сама себя раба бьёт ...(за то, что нечестно жнёт!)"
> "За компанию...(жид повесится!).
> Надеюсь, никто из-за этой поговорки не посчитает меня антисемитом.

так ... заносим в список злостных антисемитов под номером 1 :-)

>
> Первая поговорка, имхо, отголосок крепостного права. А вторая -- когда евреям желанней
> всего было равноправие с другими нациями.
> minka

насколько мне известно, и, как это преподается самими иудеями (присутствовал на "иудейских религиозных чтениях" в летнем лагере в США), как бы это помягче сказать, но "нация избранная богом", в противопоставлении остальным нациям, это не совсем идея равноправия наций. на мой взгляд, евреи никогда эту идею не разделяли, а, напротив, очень успешно эксплуатировали недовольство представителей других наций за эту "избранность богом", которую евреи себе приписывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: minka 
Дата:   12-01-06 22:42

Илья Шипицин сказал:

> насколько мне известно, и, как это преподается самими иудеями
> (присутствовал на "иудейских религиозных чтениях" в летнем
> лагере в США), как бы это помягче сказать, но "нация
> избранная богом", в противопоставлении остальным нациям, это
> не совсем идея равноправия наций. на мой взгляд, евреи
> никогда эту идею не разделяли, а, напротив, очень успешно
> эксплуатировали недовольство представителей других наций за
> эту "избранность богом", которую евреи себе приписывают.

Но это религия так внушает, а в житейском плане было иначе (см. мой сегодняшний постинг 16-02).
minka

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Тигра 
Дата:   12-01-06 23:54

Илья Шипицин сказал:

> насколько мне известно, и, как это преподается самими иудеями
> (присутствовал на "иудейских религиозных чтениях" в летнем
> лагере в США), как бы это помягче сказать, но "нация
> избранная богом", в противопоставлении остальным нациям, это
> не совсем идея равноправия наций. на мой взгляд, евреи
> никогда эту идею не разделяли, а, напротив, очень успешно
> эксплуатировали недовольство представителей других наций за
> эту "избранность богом", которую евреи себе приписывают.

Только вот избранность тут для понимающих имеет не совсем тот смысл. Избранный для того, чтобы заключить завет с Богом, а не избранный в смысле "самый хороший". И эту богоизбранность еврейского народа признают и все христиане, хоть немного разбирающиеся в Писании.
И ещё: не нация, а народ. Тут это важное различие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: Тигра 
Дата:   13-01-06 00:05

А не в параллель с "На миру и смерть красна"? Просто погрубее?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На писху_правильно не смогли. Может, здесь?..
Автор: 46131 
Дата:   13-01-06 13:16

Некоторые делят людей на евреев и гоев. Я согласен с этим древним обычаем и , даже, поддерживаю его. Но мне не понятно почему когда гои начинают такое же деление это называется антисеметизмом?

Это шутка , но в каждой шутке есть доля ...........

Ответить на это сообщение
 
 если еще актуально...
Автор: Ната 
Дата:   18-01-06 11:51

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
(как же я могла забыть :)

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед