Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Набоков, Лолита и корректор
Автор: Главрыба 
Дата:   20-12-05 15:07

За последнее время прочитала многое из Набокова, где меня напрягла пунктуация, но это, наверно, «чисто авторское», бог с ним. А вот в связи с «Лолитой» (изд-во «ЭКСМО») возникло много вопросов по орфографии.
Ошибок столько, что слов нет. Сначала удивлялась молча, потом, когда поняла, что без помощи «Вече» не разобраться, стала выписывать примеры. (Список, конечно, неполный.) Попыталась сгруппировать ошибки по возможным причинам — не получилось.
Итак подряд:
палиатив и паллиатив, целофан, шеколадный, толчек, новичек, юбченка, башмачек, безстрастный, безвкусный и бесвкусный, разсудок, оффициальный, досчатый, ношенный, потрепаный, резко-голосая, до-кембрийский, видити-ли, повидимому, кто-бы, тутже, темже, сорок-девятый, юговосточный, супер-обаятельный, отвести вместо отвезти (по контексту), нос незаложен, не дооценивал…
Разъясните мне, пожалуйста, вот когда издательство решило издать классика, откуда берутся тексты, правятся ли они и до какой степени? Вот, скажем, хочу Льва Толстого напечатать. Где исходник? Кто решает: ошибка имеет место благодаря тому, что правописание слова изменилось со временем или тому, что автор неграмотный (в частности вот слово «оффициальный» — то ли это чистая ошибка, то ли это у Набокова благодаря влиянию английского языка, то ли тогда это слово и по-русски так писалось, как было, например, со словом «шоффер» — в таких случаях править или нет?). Ошибаться ведь, наверное, и Набоков мог, несмотря на мастерство. Или классики вообще неприкасаемы?
В общем, интересны будут любые комментарии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Ната 
Дата:   20-12-05 15:46

При таком количестве "арфаграм" я бы не сваливала пунктуацию на автора :)

Тексты правятся согласно действующим правилам РЯ и доводятся до максимальной чистоты. Лев Толстой, как и другие классики, печатается согласно действующей орфографии, если, конечно, не в репринте (но это с "аффтарским" стилем вы уже не перепутаете :). Правописание всех классиков (а далеко не все они отличались безукоризненной грамотностью) подвергается правке и подгонке под существующие правила РЯ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Фекла 
Дата:   20-12-05 15:47

Сразу, какое издание вы пользовали?
В Сети гуляет несколько вариантов, ни один не свободен от опечаток.
Про бумажные сказать ничего не могу, но подозреваю, что и там такая же петрушка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Фекла 
Дата:   20-12-05 15:52

Простите, сейчас увидела, что вы назвали издательство ЭКСМО.
В печку.(С)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Главрыба 
Дата:   20-12-05 15:57

Ната,
"При таком количестве "арфаграм" я бы не сваливала пунктуацию на автора :)"

Если не трудно, поясните, я не поняла, что Вы хотели сказать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Ната 
Дата:   20-12-05 16:42

При большом количестве орфографических ошибок нетрудно догадаться об источнике оных и в пунктуации.
Лишнюю запятую можно обозвать "авторской" только при безукоризненности орфографии в целом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Главрыба 
Дата:   20-12-05 16:54

Это да.
Но в других произведениях с орфографией было вроде все нормально, а пунктуация мне не нравилась обилием обособлений и прочих зяпятых. Впрочем, аналогичные случаи вовсе не аналогично оформлялись. Я это и списала на автора, которого править не моги.
Вот, допустим, типа такого (условно):
Это был старый, синий дом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: Ната 
Дата:   20-12-05 17:42

С современной т. з. позапрошловековая пунктуация отличалась определенной избыточностью. По моим наблюдениям, прослеживается четкая тенденция к сокращению случаев постановки запятых. Напр., встречала в учебниках иллюстрации из классиков с обособлением там, где совр. правила допускают вариативность, а нынешняя практика письма и вовсе опускает запятые.
ЗЫ. Надо бы заглянуть в репринт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Набоков, Лолита и корректор
Автор: А.Ш. 
Дата:   21-12-05 00:15

Большинство перечисленных ошибок как раз сильно напоминают "авторские": смесь обычаев последних дореволюционных лет с совдеповской орфографией. Сам-то Набоков только в 50-х годах начал переходит на безъятье, и, по свидетельству некоторых его корреспондентов, отнюдь не последовательно.

О печках молчу. :)

Ответить на это сообщение
 
 "любые комментарии" заказывали?
Автор: Ната 
Дата:   21-12-05 18:11

Заглянула. Только не в репринт и не в Набокова, а в издание сочинений Пушкина 1887 г.

Система знаков препинания в целом та же, в частностях разнится. Прежде всего точки везде, даже там, где их не должно быть: заголовки, подписи... (еще и в подрисуночных подписях стояли бы, будь здесь рисунки).

Заголовок: Ромео и Юлiя, Шекспира.

По тексту:
столь-же, будто-бы, еслибъ, не-дворянство, публика - то (хоть это и не пунктуация, но не обратить внимания не могла). Вообще последовательности в начертании дефисов и тире и обрамлении их пробелами не наблюдается - аналогичные случаи оформлены по-разному.
XVIII-го (наращение у римской цифры), 13-тилђтняго возраста (это с совр. позиций вовсе грубо).
"Литературная Г/газета" и др. издания то в кавычках, то без; с разнобоем в прописных.
Названия литературных произведений (в т. ч. собственных) без кавычек.
И (привет Р. Г.) бардак с Ё: Ришельё и Ришелье на одном развороте.

А вот собственно пунктуация. Выношу на ваш суд (и милость Сергея Г.)

"По крайней мђрђ, не долженъ я отвђчать за перепечатанiе грђховъ моего отрочества, а тђмъ паче за чужiя проказы. Въ альманахђ, изданномъ г-мъ Б. Федоровымъ, между найденными, Богъ знаетъ гдђ, стихами моими, напечатана идиллiя, писанная слогомъ переписчика стиховъ г-на Панаева. Г-нъ Бестужевъ, въ предисловiи какого-то альманаха, благодаритъ какого-то An. за доставленiе стихотворенiй..."

Это лишь результаты беглого просмотра.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед