Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Как правильно сказать?
Автор: Kristinka 
Дата:   26-11-05 22:00

Уважаемые форумчане, давно хотела у вас спросить! Как правильно сказать: в Атлантическом и Тихом океанЕ или в Атлантическом и Тихом океанАХ. Заранее спасибо!)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно сказать?
Автор: LoneWolf666 
Дата:   27-11-05 14:22

Сорри за офф-топ, но...
Уважаемые посетители форума! Мне нужны ответы к заданиям VIII Всероссийской олимпиады по русскому языку. Подскажите, пожалуйста, где их можно найти. Очень надо!

Я Бог, Творец всего сущего

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно сказать?
Автор: Ната 
Дата:   28-11-05 09:33

океанах

Ответить на это сообщение
 
 Не всё так однозначно
Автор: Р. Г. 
Дата:   28-11-05 11:34

Зависит от контекста, от того, на чём делает смысловое ударение автор фразы про океаны, что ему важно подчеркнуть: разделение/противопоставление Атлантического и Тихого, или их объединение в общий класс океанов. Во втором случае (имхо, более редком), можно сказать "океане":

"И в А. океане, и в Т. океане" => "И в А., и в Т. океане"
(важно, что в океане, в каком - вторично).

Ответить на это сообщение
 
 каждому океану - свое значение :)
Автор: Ната 
Дата:   28-11-05 12:14

Единственное число Яндекс выдал единственный раз - в аннотации к компьютерной игрушке, в остальных удивительное постоянство - все во множественном и во множественном. мне лично трудно представить себе употребление двух разных океанов в обобщенном значении - много разрослось бузины в киевском и дядькином огородах :)

Правда, это только небольшие
айсберги, уже потрескавшиеся и размытые теплой водой, и большая часть их
быстро тает в Атлантическом или Тихом океанах.
© 15-летний капитан

ЗЫ. при повторяющихся союзах вопросов нет, речь шла об одиночном

Ответить на это сообщение
 
 Или/и
Автор: Р. Г. 
Дата:   28-11-05 12:38

Как раз с или единственное число вполне частотно:
- Вы плавали в Атлантическом или в Тихом океане? (выбор океана, океаны рассматриваются отдельно)
- Вы _плавали_ в Атлантическом или в Тихом океанах? (плавали ли хоть в одном из них, океаны суммированы).

С "и", как я и говорил, ед.ч. - довольно редкий оттенок смысла.

Рамблер даёт 70:387 в пользу точной фразы "в Атлантическом или в Тихом океанах", т.е. частотность ед.ч. ~10%. Немного, но отнюдь не пренебрежимо мало.

Ответить на это сообщение
 
 Статистика по "или"
Автор: Р. Г. 
Дата:   28-11-05 12:41

А вот для "в Атлантическом или в Тихом океанах" соотношение мн.ч./ед.ч. =13:12. Как и предполагалось...

Ответить на это сообщение
 
 Или я :)
Автор: Ната 
Дата:   28-11-05 12:44

> Как раз с или единственное число вполне частотно:

разумеется, потому что "или" предполагает выбор одного из двух, союз "и" соединяет два разных, здесь ед. число далеко не всегда возможно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно сказать?
Автор: Kristinka 
Дата:   28-11-05 15:06

Большое всем спасибо за ответ! Я сама сказала бы, что правильно в океанЕ. Но наши дикторы всегда говорят "в атлантическом и Тихом океанах"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно сказать?
Автор: Месhtа 
Дата:   28-11-05 15:26

Ваши дикторы говорят правильно.
В споры ввязываться лень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как правильно сказать?
Автор: VFG 
Дата:   28-11-05 17:07

Подтверждаю то, что сказала Месhtа.
Розенталь "Справочник по правописанию и литературной правке", М., 2001, параграф 194: При двух определениях при одном существительном "имя существительное ставится в форме МНОЖЕСТВЕННОГО числа, если подчеркивается наличие нескольких предметов (напр. соляная и серная кислоты, марганцевая и хромовая руды, герои гражданской и Великой Отечественной войн)". Предыдущие 6 примеров написания имени существительного в единственном числе к нашему случаю не подходят (убедитесь сами, заглянув в вышеуказанный параграф). Значит, верно "в Атлантическом и Тихом океанАХ".

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед