Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: veda 
Дата:   16-11-05 13:24

Подскажите, пожалуйста, как правильно писать Биг Бен или Биг-Бен? Спасибо.

Анастасия

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Читатель 
Дата:   16-11-05 22:33

А "Биг Бен" - это где? В Костроме? Али в Шанхае? А ежели в ЛондОне, дык посмотрите, как это по аглицки ("с" или "без" евтой "дефисы"). Если хотите, то переведите (Большой Бен), если не хотите, то оставьте, как есть. Не добавляя от себя ничего. Имха-ха какая-то :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Сергей Г. 
Дата:   16-11-05 22:33

Правильно -- Биг Бен; по-лопатински -- Биг-Бен. Выбор за Вами.

Ответить на это сообщение
 
 Биг-Бен
Автор: Ната 
Дата:   17-11-05 12:12

Не знаю, где Сергей Г. взял такое правило. Заимствованные слова или сочетания, пишущиеся в языке-источнике раздельно, в РЯ либо вообще сливаются (бигмак), либо пишутся через дефис. Раздельное написание иноязычных компонентов, каждый из которых не передает отдельного значения в РЯ (слово воспринимается целиком), нетипично, если и есть, то за редким исключением. Потому что у нас они образуют одно _синтетическое_ слово, к существующим в РЯ аналитическим формам не имеют никакое отношение. Переводится оно, конечно, по отдельным компонентам, но только переводится, значением же в РЯ наделяется целиком. Тем более такое, которое и в англ. яз. употр. переносно, как название, а не как "большой Бен" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Фекла 
Дата:   17-11-05 13:01

По "Справке" это вопросы 178315 и 170079. Биг-Бен.
Более не вижу, чего бы к Нате добавить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: VFG 
Дата:   17-11-05 14:08

>>дык посмотрите, как это по аглицки ("с" или "без" евтой "дефисы").

Ага, очень показательно: New York - Нью-Йорк.

Ответить на это сообщение
 
 ликбез
Автор: Ната 
Дата:   17-11-05 14:31

Если добавить нечего, так и писать об этом нечего - все и так понятно, особенно с... :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Фекла 
Дата:   17-11-05 14:55

Вот именно. Если не можете сказать гадость, не тужтесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Ната 
Дата:   17-11-05 15:12

> Если не можете сказать гадость, не тужтесь.

договаривайте: Говорить гадости здесь буду только я, Фекла :))

а я, Ната, и не собиралась :Ь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Фекла 
Дата:   17-11-05 15:17

Ни-ни. Мне с вами тягаться - себя не уважать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: Фекла 
Дата:   17-11-05 15:22

PS Поскольку не все еще знают, вынуждена сообщить, что Ната славится на форуме как большой специалист по вопросам уязвленного самолюбия.

Полагаю, именно этим и объясняется столь изящная попытка предложить мне заткнуться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг-Бен
Автор: Сергей Г. 
Дата:   18-11-05 00:21

>>>>Не знаю, где Сергей Г. взял такое правило.

Уж сразу и правило! Просто заглянул в словарь Семёновой "Прописная или строчная". Но могу и правило предъявить, которым воспользоваться трудно. Розенталь, из параграфа 74:
При передаче на письме такого типа слов возможны варианты как существующие одновременно, так и сменяющие друг друга. В целом этот вопрос остается недостаточно разработанным русской орфографией, и написание таких слов определяется по словарям. Приведем некоторые примеры: а капелла, а конто, априори, бомонд, биг-мак, буги-вуги...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг-Бен
Автор: Ната 
Дата:   18-11-05 09:45

такова се ля ви, как говорят у них ©
:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг-Бен
Автор: VFG 
Дата:   18-11-05 10:18

>>Просто заглянул в словарь Семёновой "Прописная или строчная".

А я просто заглянула в словарь Розенталя "Прописная или строчная?" - Биг-Бен. И в словарь Лопатина "...с большой буквы или с маленькой?" - Биг-Бен. :))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен
Автор: Сергей Г. 
Дата:   18-11-05 23:08

>>>>А я просто заглянула в словарь Розенталя "Прописная или строчная?" - Биг-Бен.

Я тоже заглядывал в Розенталя -- там Биг Бена нет. У меня прижизненный -- 1985 год. А у Вас, скорее всего, 21-го века, с приписками. Я угадал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен
Автор: VFG 
Дата:   21-11-05 11:00

Да, у меня 2005 год, хотя издание 1985 года тоже присутствует в домашней библиотеке (очень занятное - например, там указано, что следует писать: Вооруженные Силы СССР, Вооруженные силы стран социалистического лагеря и вооруженные силы стран капитализма (вот такие прописные-строчные...)). А что, Вы не рекомендуете пользоваться ВСЕМИ словарями и справочниками Розенталя, опубликованными после 1994 года?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Биг Бен или Биг-Бен?
Автор: VFG 
Дата:   22-11-05 09:07

Для Сергея Г.

Уточнение. У меня оказался прижизненный, правда год издания 1987. В остальном все верно: Вооруженные силы присутствуют именно в тех трех вариантах, о которых я уже сказала. В справочнике Розенталя 2005 г. этой глупости, слава богу, уже нет. Так что вашу иронию (>>У меня прижизненный -- 1985 год. А у Вас, скорее всего, 21-го века, с приписками. Я угадал?<<) я не поддерживаю. Не считаю, что исправленные и дополненные справочные издания непременно хуже оригинальных.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед