Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале

Вече

форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти

назад  |  вперед

Как правильно

Автор: matss  Дата:   01-11-05 15:40 1. Говорить кому-либо, что ОН не грамотЕН нельзя! или 2. Говорить кому-либо, что ОНА не грамотНА нельзя! прим.: если разговор о женской грамотности :) сам знаю, что п.1, но хотелось бы подтверждения! СПАСИБО!!! С УВАЖЕНИЕМ, СЕРГЕЙ М. P.S.: пример условный, естественно не обсуждалась женская грамотность :)

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Mеchtа  Дата:   01-11-05 15:52 Честно говоря, не поняла о чем речь. Увидела только раздельное написание с НЕ. Бывают грамотные люди, бывают неграмотные люди. НЕ с краткими прилагательными пишется так же, как с полными (т.е. возможно и слитное, и раздельное написание согласно правилам). В Вашем случае можно написать: говорить кому-либо, что он неграмотен, нельзя. Обращаю также Ваше внимание на постановку второй запятой (в конце придаточного предложения).

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: matss  Дата:   01-11-05 16:02 Запятую заметил, но кнопку уже нажал. Я имел ввиду конкретно, как писать ОН или ОНА, если речь о женщине. Еще раз: 1. Говорить кому-либо, что ОН не грамотен, нельзя! или 2. Говорить кому-либо, что ОНА не грамотна, нельзя! Ведь в данном предложении, если его обособить от текста, непонятно КТО-ЛИБО женского или мужского рода.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Mеchtа  Дата:   01-11-05 16:20 >>непонятно КТО-ЛИБО женского или мужского рода. Так потому и непонятно, что это неопределенное местоимение. Никакого ограничивающего правила по употреблению ОН или ОНА на этот случай нет. Но мне кажется, предпочтительнее употребить ОН, так как это более широкое понятие (т.е. человек вообще, в т.ч. и женщина), ОНА - более конкретное.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: matss  Дата:   01-11-05 16:24 спасибо!

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Тигра  Дата:   01-11-05 20:32 Предпочтительно - возможно. Но мой слух не режет и "она" в этом примере. Предсказываю, что такое употребление будет становиться всё более частым. Через 50 лет проверим.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Читатель  Дата:   01-11-05 23:36 Хитрый matss совсем мня запутал. Знамо дело, если мы вывешиваем сие изречение в качестве лозунга, этакой "перетяжкой" через Красную Площадь, то оно так и не иначе. Тут вам и бабы, тут и мужуки. Но matss таки вворачивет свою хитрость: "если разговор о женской грамотности :)". Да еще ухмыляется. Тут два ключевых слова. "разговор" и "женской". Представляю себе "разговор": "Нет! Эта мадам абсолютно безграмотна! Надо так ей и сказать!" - "Ну что вы! Говорить кому-либо (ей), что ОН не грамотЕН нельзя!". Вот и разберись... :о)))

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: minka  Дата:   02-11-05 08:23 Случайное размышление, может сгодится. В этом примере мне не режет слух ОНА, но только если речь идёт о конкретной личности. А вообще то я бы препочёл ОН, как бы изрекая какую-то общепринятую норму поведения. minka

Ответить на это сообщение

что такое, кто такой?

Автор: Ната  Дата:   02-11-05 09:18 ни кто иной, как - не что иное, как Неодуш. отождествл. со средним родом, одуш. - с мужеским (никто, некто и пр. - все ОН, человек - ОН, но не она) И в англ. man, он же человек, а woman, увы, всего лишь женщина... Имхо, все это следствие стародавнего восприятия людского рода. Курица - не птица, баба...

Ответить на это сообщение

Re: что такое, кто такой?

Автор: Тигра  Дата:   02-11-05 10:04 Угу, именно стародавнего. Потому и предсказываю перемены. И по-английски говорят уже совершенно привычно person вместо man в подобных случаях.

Ответить на это сообщение

Re: что такое, кто такой?

Автор: Ната  Дата:   02-11-05 10:13 Ура!!! Персона - она же женщина! Привет феминисткам :)

Ответить на это сообщение

Re: что такое, кто такой?

Автор: Тигра  Дата:   02-11-05 10:29 Ната сказал: > > Ура!!! > Персона - она же женщина! > Привет феминисткам :) Тссс! Что вы! Заклюют! В России же феминистками только крайних радикальных идиоток считают почему-то.

Ответить на это сообщение

Рано радуетесь

Автор: Р. Г.  Дата:   02-11-05 10:54 В английском персона - не женщина. Оно безродное. А в русском, увы, надеждам Тигры при нашей жизни не сбыться: именно потому, что род есть у всех и вся - русский род, бессмысленный и беспощадный, на порядок сильнее английского, с ним так легко не справиться, имхо... ============== "Разделились беспощадно Мы на женщин и мужчин." (с) Дольский

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Фекла  Дата:   02-11-05 12:34 >Персона - она же женщина!< Ох, Ната, как это я вас не сразу приметила? А может ли персона быть мужчиной? Или мужик - персон?

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Ната  Дата:   02-11-05 12:55 > А может ли персона быть мужчиной? Или мужик - персон? Может, может, но мы сейчас о роде самого слова, переход на пол - малость экстратредовый.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Фекла  Дата:   02-11-05 12:57 Этот персона?

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Ната  Дата:   02-11-05 13:06 > Этот персона? Вопрос не понят. "Переведи" ©

Ответить на это сообщение

экстратредовая интроспекция

Автор: adada  Дата:   02-11-05 20:34 Как-то уже приходилось отстаивать мнение о допустимости применения обращения "молодой человек" равно к обоим полам. В его основу было положено простое соображение: языковедческие "нормативно-правовые" кунштюки не должны сковывать обыкновенных людей. Специалистам-галерникам такие путы, возможно, и привычны, но им просто отступать уже некуда, ноблес их оближ. :) Вот и опять... Ну какая разница какого там, в словаре, рода "персона", когда и он -- персона, и она -- персона! А если нам в будущем встретится залетное мыслящее существо, размножающееся вегетативно, то и оно необходимо будет признано персоной. И разве можно отказать языку пребывать в готовности и к такому повороту? (Все-таки непонятно, что мы все время жмемся с этим половым вопросом, да еще и язык подключаем...) ______________________ adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение

Re: Рано радуетесь

Автор: Тигра  Дата:   02-11-05 20:36 Надежд у меня тут нет, Меня этот вопрос не беспокоит, только слегка забавляет. Это именно предсказание - не упование. Через 50 лет поговорим.

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: minka  Дата:   02-11-05 22:01 Ната сказала: > переход на пол - малость экстратредовый. Ната, Google на слово "экстратредовый" не среагировал. Чего бы оно значило? minka

Ответить на это сообщение

Re: Как правильно

Автор: Фекла  Дата:   03-11-05 14:48 >Вопрос не понят. "Переведи"© < Переводю. "Как сюда попала этот леди"? © >Ната, Google на слово "экстратредовый" не среагировал. Чего бы оно значило?< Оно значило "А не пойти ли тебе, персона Фекла, в другой форум?"

Ответить на это сообщение

форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу

назад  |  вперед