Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 сигарета vs папироса
Автор: Вадим 
Дата:   31-08-05 11:56

Добрый день!
Хотел бы уяснить разницу между сигаретами и папиросами.
Вот словарные определния:

СИГАРЕТА ж.
1. Маленькая тонкая сигара. // Что-л., формой напоминающее такую трубочку.
2. Папироса без мундштука.

ПАПИРОСА ж.
1. Бумажная трубочка, набитая табаком и предназначенная для курения.

А что, разве папиросы без мундштука не бувают? Помоему папиросы "Казбек" так просто и курятся. Чем же они отличаются от скаже сигарет Прима.

Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 толковый vs энциклопедический
Автор: Р. Г. 
Дата:   31-08-05 15:00

Увы, Вы обратились не по адресу. Не к тем словарям, и не на тот сайт.

Вас интересуют не слова, а обозначаемые ими предметы, с такими вопросами надо и обращаться не к филологам и толковым словарям, а к специалистам по предмету (табачным изделиям, например) и словарям специальны, на худой конец - энциклопедическим.
Хотите понять подробнее, в чём ошибка - прочитайте это:

http://www.gramota.ru/forum/index_edu.php?act=message&thread_id=12826

Ну, а с папиросами всё просто, технология разная:

========================
Большая советская энциклопедия
Табачные изделия.
Различают курительные Т. и.: папиросы, сигареты, сигары, сигариллы, трубочные и курительные табаки, а также нюхательный и жевательный табак. Листья табака в процессе табачного производства превращаются в волокнистую массу, которая набивается в гильзы (папиросы), заворачивается в сигаретную бумагу (сигареты) или в табачный лист (сигары, сигариллы). Нюхательный табак приготовляется из махорочных листьев (см. Махорка), перетёртых в тонкую пыль, с добавлением к ней различных ароматизаторов. Жевательный табак изготавливается из измельченных табачных и махорочных листьев, к которым добавляют приправы (например, ментол).
===============

Кстати, технология "папиросы" изобретена, оказывается, в России...:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: толковый vs энциклопедический
Автор: Вадим 
Дата:   31-08-05 16:05

Я понял свою ошибку, спасибо.
Интресно, что папиросная бумага и папирус - это похоже что-то схожее:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: толковый vs энциклопедический
Автор: А.Ш. 
Дата:   03-09-05 07:03

В «Битве железных канцлеров» В.Пикуль замечает мимоходом, что папиросы, хотя совершенно русской техники производства, берут название от испанских «пахитосов». Очевидно, кто-то вспомнил и о парирусе (papyrus > фр. papier, англ. paper = бумага).

Ответить на это сообщение
 
 Re: сигарета vs папироса
Автор: IF 
Дата:   03-09-05 08:02

Поляки сигарету называют 'papieros', а папиросу - 'papieros z ustnikiem' (с мундштуком).

>> папиросы <...> берут название от испанских «пахитосов»
По-моему, связь с бумагой (папирус > фр. papier, нем. Papier) очевиднее, нежели с соломиной (исп. pajito соломинка < paja солома; соломинка). Впрочем, могу и ошибиться.

PS. /оффтоп/ Почему часто слова заимствуются во множественном числе и к ним добавляется показатель множественного числа русского языка? Примеры: бутсы, рельсы, клипсы, пампасы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сигарета vs папироса
Автор: Galya 
Дата:   03-09-05 11:40

PPS. А Вы херувимов вспомните - все тот же показатель муж. р. мн. ч. -им от керуб. Мое самое любимое слово. И заимствовано раньше бутсов, и не в русский.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сигарета vs папироса
Автор: IF 
Дата:   03-09-05 21:04

 Galya, я обращал внимание именно на plural + plural. Но Ваш пример, действительно, интересен. Окончание мн. ч. м.рода – -им. Караим, скорее всего, тоже из этого ряда. Может, и Серафим (s'ra:fi:m - змеи). А слово "побратим" я в шутку произношу с еврейским (как мне кажется) прононсом :) . Нашёл слово, которое в иврите является словом ж. рода во мн. числе: бегемот (behe:mo:th < behe:ma:h - бестия, зверь). В польском словаре есть слово jeszybot с вариантами jesziba, jesziwa.
 Извините, оффтоп goes on. Вроде, русских имён, образованных от слов, имеющих форму множественного числа, нет. В испанском есть женские имена Mercedes (ударение на 2-й слог!) и Dolores.

Ответить на это сообщение
 
 Отвечу как пользователь. (+)
Автор: Kostas 
Дата:   05-09-05 16:47

Папиросы всегда с мундштуком, то есть полой гильзой. Как правило, без фильтра, но помню, были некоторые экземпляры с фильтром. Внешняя бумага гладкая, полупрозрачная, не тлеет.
Сигареты - полностью наполнены табаком. Существуют в двух вариантах - с фильтром и без. Бумага белая, непрозрачная, с поперечным рифлением, тлеет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сигарета vs папироса
Автор: GalyaA 
Дата:   05-09-05 18:26

Есть название народности - филистимляне - плиштим - -им очевидно, а еще суффикс нарастили.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед