Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Я им говорю: "Не ложьте!" - а они ложут!
Автор: Весёлкин 
Дата:   01-04-02 12:30

Михаил в "Справке" сказал:
"...У нас язык до того "кабинетный", что норма - "класть",а весьма и весьма многие(пусть даже в народе) говорят "ложить"? Только для того, чтобы выделить в обществе так называемую "интелегенцию", т.е. тех, кто говорит "класть" вместо "ложить"?.. "

Вот я и подумал. А для чего я всё время говорю: свёкла, класть, те/фтели, йогу/рт, колле/дж и т.д. - если всё равно 90% говорит не так? Но мне так нравится. Может это на самом деле лишь понты, а???

Ответить на это сообщение
 
 Re: А почему слова "ложить" не существует?
Автор: Наталья 
Дата:   01-04-02 15:17

По речи, как и по одёжке, встречают. Всё зависит от того, в каком обществе Вы вращаетесь. Иной раз приходится спрашивать: "сколько килОметров до деревни Гадюкино?". А то не поймут...И ещё мы всегда стремимся говорить, как с детства привыкли, если дорожим памятью о родных краях и родных людях. А кто-то , возможно, подлаживается под новое окружение. У всех свои мотивы. Эстетический тоже работает.
А вот почему слова "приложить", "положить", "разложить" и п.д. существуют, а слова "ложить" - нет? Как-то оно незримо присутствует в языке, очень странно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: А почему слова "ложить" не существует?
Автор: Неспециалист 
Дата:   01-04-02 19:56

Вы назвали иностранные слова. Я вот не знаю из первоисточника ударение, потому и повторяю, аки попугай. А что делать???

Ответить на это сообщение
 
 Почему слово "ложить" не существует?
Автор: Наталья 
Дата:   01-04-02 20:59

Слова это всё русские, ударение на последнем слоге. И я сколько раз слышала, как говорят "ложи", как будто есть слово ложить. Но если есть столько родственных слов с разнообразными приставками, то куда делось само слово "ложИть"? А ещё говорят "ложь" в смысле "положи". То есть существует и слово лОжить? Главное, что тут даже нельзя сказать, что оно неблагозвучно, как в случае "победю". Так почему же его нет?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Почему слово "ложить" не существует?
Автор: Весёлкин 
Дата:   02-04-02 11:00

Может, спросим у редакции?

Ответить на это сообщение
 
 Навскидку
Автор: Ilyich the Toad 
Дата:   02-04-02 18:11

Наталья сказал:
>
> Слова это всё русские, ударение на последнем слоге. И я
> сколько раз слышала, как говорят "ложи", как будто есть слово
> ложить. Но если есть столько родственных слов с
> разнообразными приставками, то куда делось само слово
> "ложИть"? А ещё говорят "ложь" в смысле "положи". То есть
> существует и слово лОжить? Главное, что тут даже нельзя
> сказать, что оно неблагозвучно, как в случае "победю". Так
> почему же его нет?!

Может, "ложь" (враньё) и "ложа" (театральная, масонская и та, которая у ружья есть) мешают? В том смысле, что на слух можно ошибиться. К тому же тогда возникнет "ложить ложкой". Да и, кстати, "ложить" можно принять за "делать что-то ложкой" и притом необязательно "накладывать".

Мои две копейки ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навскидку
Автор: Natalia 
Дата:   03-04-02 11:25

Насчет русского происхождения "ложить" - во французском языке есть слово loger ("ло'же) - размещать и т.п. (есть сходство с класть!). Отсюда и театральная ложа :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дык ведь родственники же!
Автор: Наталья 
Дата:   03-04-02 14:19

Такие слова должны быть очень древние, наверно, ещё в индоевропейском праязыке было похожее слово. В немецком есть слово legen, например.
А от французского в русском есть слово "ложемент" - опора под орудием (не знаю, как правильно описать, но видела на Бородинском поле).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дык ведь родственники же!
Автор: Андрей Ч. 
Дата:   03-04-02 21:12

Хранцузский, немецкий.. :) Да в украинском "ложити" означает "класть". Слово "класти" вообще отсутствует. А соответствующий корень употребляется только с какой-нибудь приставкой. В общем, всё наоборот. Самостийныки проклятые..

P.S. Кто не понял, последнее предложение - шутка =) .

Ответить на это сообщение
 
 Достали
Автор: Весёлкин 
Дата:   04-04-02 12:19

Опять украинцы поганят русский язык! Ну неужели нет других предположений?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я им говорю: "Не ложьте!" - а они ложут!
Автор: El 
Дата:   09-04-02 11:32

Mne ne nravitsya slovo "klast´" i zvuchit ono plokho! U menya s nim associiruetsya fraza: "naklast´ kuchu"! :))

Ответить на это сообщение
 
 Третий раз за полгода одна тема - это признак
Автор: gore 
Дата:   15-04-02 17:57

Да, уже в третий раз за полгода спрашивают, почему нет глагола "ложИть".
И нету ответа. Я лично - за него, т.к. наличие любых пре- и постсуффиксных форм (положить, ложиться) и формальное отсутствие инфинитива (при фактическом наличии в речи)- выглядят странно. А объяснить запрет на использование в "культурной" речи - никто не смог. Что и толкает на мысль о снобизме.

Веселкин писал: "Не ложьте! - а они ложут". Думаю, что литературно следует писать "Не ложите, а они ложат". Склонение! :-)

Ильич писал: . "К тому же тогда возникнет "ложить ложкой". "
А само слово "ложка" - откуда? IMHO oт глагола "ложить". Ложка - это предмет, которым ложат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Третий раз за полгода одна тема - это признак
Автор: prepod 
Дата:   17-04-02 16:05

А может, обогатим язык еще парой глаголов, а именно "ЧАТЬ" - есть же начать, зачать - и "нять" - ср. принять, отнять... И не забыть еще "бавить" ;-))
В морфологии подобные основы называются связанными, т.к. не существуют без аффиксов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Третий раз за полгода одна тема - это признак
Автор: Наталья 
Дата:   17-04-02 16:23

А ещё есть "объять", "разъять"... Вроде бы в древнерусском языке был глагол "яти". Но тут есть разница: глагол "чать" не нужен. Что он должен означать? А что означает глагол "ложить" все знают, хотя он и не существует.:)
"бавить" , видимо, означает изменить количество чего-либо в ту или иную сторону. Но ведь важно знать, в какую именно сторону! Поэтому слишком абстрактный глагол не существует, а есть много конкретных: добавить, разбавить,... А "позабавить" - из этой же семьи?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Навскидку
Автор: Кристофер Робин 
Дата:   07-01-05 11:37

Помните фрагмент из фильма "Доживем до понедельника"? Картина не сходит с экранов несколько десятилетий, и это не удивительно; удивительно другое: все так же огромное число сограждан продолжают что-нибудь куда-нибудь "ло`жить" (или "`ложить"...)
Вслед за героем Вячеслава Тихонова повторяю: нет такого глагола в русском языке! В ситуации, подобной той, что была в фильме, нужно употребить глагол класть. Разберемся же с этой вызывающей столько трудностей парой: класть - положить.
Обратите внимание: первый глагол - класть - глагол несовершенного вида, отвечающий на вопрос что делать? - никогда не употребляется с приставкой. Невозможно что-нибудь куда-нибудь "покласть"! Но для того, чтобы описать действие в прошлом, нужно употребить глагол положить...

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед