Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 сокращенные отчества
Автор: Ната 
Дата:   05-07-05 10:45

"Реальный" народ утверждает, что краткие варианты отчеств от имен на -слав (типа Братислав, Вячеслав, Ярослав, Владислав, Святослав) вполне литературны и стилистически равноправны с их полными эквивалентами.
Т. е.
Вячеславович, Вячеславовна = Вячеславич, Вячеславна
Владиславович, Владиславовна = Владиславич, Владиславна
Что скажете?

И еще: Ярославна уравнивают с именем Ярослава (знакомая семья назвала дочку Ярославной, и никто никакой странности не ощущает). Или я напрасно придираюсь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Тигра 
Дата:   05-07-05 11:08

Мне знакомы только Фомич, Саввич, Ильич, Лукич и... и... кажется, кто-то еще был пятый.
Остальные, мне казалось всегда, в краткой форме нормативны только в произношении (нормативное произношение, например, "Николаич", не "Николаевич").
Имена же, думаю, дело другое. Есть традиция, но есть и выдуманные имена. Тут только вкус советчик. Мне имя Ярославна кажется безвкусным, но это ж мой личный вкус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Ната 
Дата:   05-07-05 11:21

> Мне знакомы только Фомич, Саввич, Ильич, Лукич и... и...
> кажется, кто-то еще был пятый.

еще Кузьмич, Никитич, Фокич...
Да-да, этот вопрос здесь, на Вече, я уже выясняла :)

> есть и выдуманные имена.

Здесь не выдумка ака измышление нового имени, а скорее ошибка - утверждение нормативности имени в форме, которую я воспринимаю как отчество.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Lee 
Дата:   05-07-05 11:23

Мне тоже имя Ярославна кажется ошибочным.
Хотя сейчас можно назвать ребенка как угодно. Никто не удивится. Много появилось чудных имен.
Не думают родители о будущем детей. Настрадаются ведь многие из-за имени.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Тигра 
Дата:   05-07-05 11:28

>>Здесь не выдумка ака измышление нового имени, а скорее ошибка - утверждение нормативности имени в форме, которую я воспринимаю как отчество.<<

А чем это отличается от выдуманного имени? Только тем, что придумавший его считает, что оно уже есть. С нашей точки зрения - то же самое. Пущай тешатся... только не окрестят им таким именем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: GraveD 
Дата:   05-07-05 11:47

По-моему, это устаревший вариант употребления. У Чехова было: младший ревизор контрольной палаты Егор Венедиктыч Мзда.

Ответить на это сообщение
 
 Гей, славяне...
Автор: adada 
Дата:   05-07-05 11:48

А разве Россия, держательница контрольного пакета русского языка, не многонациональное государство? Для которого вполне естественны ассимиляция, диссоциация, диссипация и... и... кажется, что-то еще?! :)
Для таких "котловых" процессов ничего нет удивительного, если девочку назовут Ли (от Лидия), даже если по-китайски это имя мальчиковое...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: GraveD 
Дата:   05-07-05 11:52

А Наталья уравнивают с Наталия. У нескольких знакомых девушек в паспортах -- Наталья. В принципе, родители здесь, полагаю, полностью правомощны. Захотят -- хоть Ярословной назовут.

Ответить на это сообщение
 
 Шехерезада Степановна :(
Автор: Р. Г. 
Дата:   05-07-05 11:58

>И еще: Ярославна уравнивают с именем Ярослава (знакомая семья назвала дочку Ярославной, и никто никакой странности не ощущает).

А дочка в школу уже пошла?
"Ощущения" обычно начинаются именно там :(...

Имхо, имя неудачно не только по неграмотности, но и чисто фонетически: очень удобно дразнилки образовывать, реально-то звать будут каким-то кратким вариантом, а самый относительно благозвучный из них - "Ярочка".

(Одного знакомого Ярослава сверстники зовут "Ярик", вообще всех -славов без разбора - Славами, Славиками - а вот как соорудить благозвучное краткое женское - непонятно... ).

Кстати, а как её по отчеству?

Ведь школу-то перерастёт, на работе коллеги, а то и подчинённые станут звать, скажем, Ярославна Вячеславна... Или Ярославна Сидоровна... и ухмыляться...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пущай Славой будет.
Автор: Тигра 
Дата:   05-07-05 12:01

С уменьшительным проблем не вижу. У меня есть приятельница Слава. Чем хуже Саши или Жени?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Фекла Мудрищева 
Дата:   05-07-05 12:34

Вот только не надо в одну кучу Фомичей и Ярославичей. У Фомичей нет вариантов, имена кончающиеся на А, других отчеств не имют. А у Яроославичей оба правильные. Смотрите в словари. http://slovari.gramota.ru/portal_sl.html?lop_pril2.htm

А Ярославна, конечно, симпатишно звучит. :))) Папа у неё не Ярослав?
А то получится Ярославна Ярославна Оригинальная. А потом и мальчику имя дадут Ярославич. То-то внуки порадуются...

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Ната 
Дата:   05-07-05 17:03

> А Наталья уравнивают с Наталия.

Это из серии Геннадиевич - Геннадьевич.
-----------------------------------------
Отчество Ярославны при случае спрошу.
В школу она пошла, да ассоциации сплошь "словесно-игоревские", на фонетику имени никто и внимания не обращает - никто не задумывается, что героиня может именоваться отчеством (интересно, почему? - ее дочурость важнее самости или подчеркивается статус замужней дамы?).

Но ошибка, как выяснилось, распространенная:

Всюду наших милых женщин
Ярославнами зовут.
http://www.clib.yar.ru/yaroslavl/poems.htm
...и еще ряд сайтов.

Ответить на это сообщение
 
 Не так уж похожи были предки на нас
Автор: Р. Г. 
Дата:   05-07-05 18:05

>никто не задумывается, что героиня может именоваться отчеством (интересно, почему? - ее дочурость важнее самости или подчеркивается статус замужней дамы?).

Увы, всё проще: у древнерусских женщин, похоже, вообще не было личных имён - их заменяли отчества.
Что, в общем, довольно естественно: при патрилокальном браке в большой семье у мужчин (братьев) отчества были одинаковые, требовались имена - а у женщин (невесток) - все разные. Хватало и отчеств.

Собственно, эта же система (и уже без всяких "похоже") была у женщин древнеримских: отчество/родовое имя + ... порядковый номер, если дочерей в семье несколько.

Поэтому и неизвестны нам нехристианские русские женские имена (Людмилы и Светланы придуманы романтиками 18-19 вв.). А вот Владимиров и прочих ...миров да Чего-то-там-славов с Добрынями - море.

Современному человеку это просто не приходит в голову, что нет имени - хотя традиция обращаться в быту к немолодой/либо уважаемой женщине по отчеству только (Петровна, Никитична...) - осталась...

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: Cocpucm 
Дата:   05-07-05 18:19

Не могу судить, насколько сиен правильно, но у одной моей знакомой в паспорте записано "Станиславна".
И очень часто в связи с этим у нее возникают трудности, когда в документах пишут "Станиславовна"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Не так уж похожи были предки на нас
Автор: Ната 
Дата:   05-07-05 18:33

> Что, в общем, довольно естественно: при патрилокальном браке
> в большой семье у мужчин (братьев) отчества были одинаковые,
> требовались имена - а у женщин (невесток) - все разные.
> Хватало и отчеств.

А дочек-девчонок? нумеровали?

Ответить на это сообщение
 
 Эй, ты! Да не ты, а ты! :)
Автор: Р. Г. 
Дата:   06-07-05 11:06

Ната сказал:

> А дочек-девчонок? нумеровали?

Римляне нумеровали. Как наши - ничего толком не известно, не сохранилось записей (общеизвестные _тогда_ вещи кто бы стал записывать?).

Но проблемы, имхо, особой нет: и сейчас в семье детей частенько зовут не настоящими именами. Даже не "никами". А, скажем, Старший и Младший. Да и не только детей: в семье часто зовут "по должности": Батюшка, Матушка (Пап, Мам). Сейчас, когда детей не густо - Сын.
Как, кстати, _имена_ братьев Ивана-дурака? А так и неизвестно, опять по должности зовут: "Старший умный был детина, Средний был и так и сяк..."
Младшего тоже Иваном называют нечасто, больше - Дурак.

Если вспомнить, что у множества народов малым детям (до 3-5-7 лет, где как) вообще не спешат дать имена - ещё ведь неизвестно, выживут ли, чего на них внимание обращать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Эй, ты! Да не ты, а ты! :)
Автор: Бывший Россиянин 
Дата:   07-07-05 09:08

"Как, кстати, _имена_ братьев Ивана-дурака? А так и неизвестно, опять по должности зовут: "Старший умный был детина, Средний был и так и сяк..."
.
Ежели про этих конкретно, то Данила и Гаврила соответственно. Но "Конек-Горбунок" - исключение, т.к. в большинстве сказок старшие братья - безымяные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Эй, ты! Да не ты, а ты! :)
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 09:39

>Ежели про этих конкретно, то Данила и Гаврила соответственно. Но "Конек-Горбунок" - исключение, т.к. в большинстве сказок старшие братья - безымяные.

Во-во. Так же, как безымянны Дед да Баба у которых жила К. Ряба (они же, видимо, ели кашу с молоком) - да из всех, кого им удалось кликнуть тянуть Репку, имя есть только у Жучки:).. Злые мачехи и ихние дочери, да и безвольные родные батюшки, и те, от кого Колобок укатился - туда же, и проч. и проч.

Даже в литературных сказках Старик со Старухой ("Золотая рыбка") - ладно, но ведь и три девицы-сестрицы под окном из "Салтана" так и остаются без имён, да и Царевна-Лебедь, собственно, не имя.
(Характерно, что Гвидон остаётся тоже безымянным, пока ведёт частную жизнь - а вот как стал княжить он - понадобилось имя, "и нарёкся - князь Гвидон". Отдельно забавно, что царевича успели крестить - но его христианское имя нигде не фигурирует, ни в семье, ни в миру - прям как у св. Владимира К. С.)

А Красная Шапочка (внучка безымянной Бабушки) - собственно, точно такое же "имя" как Шляпа ("Эй,ты, в шляпе!"). Сделают ей завтра другую шапочку (из волка:)...) - и звать будут иначе...

Ответить на это сообщение
 
 исключенное третье... четвертое... пятое...
Автор: adada 
Дата:   07-07-05 12:16

Придется исключить "из школы" и Василису-царевну, и Елену Премудрую, Илью с Добрыней и Алешей?..

Возможно, охотнее нарекались и оставались при передаче в памяти персонажи положительные, заслуживающие этого в сознании предков. Сорок разбойников при Али-бабе явно того не были достойны! Скажете -- а Красная Шапочка! Но иметь имя с незавидной долей тоже не полагалось.

"По сообщению Светония, в патрицианском роде Клавдиев "носили разные имена и прозвища: но имя Луций было исключено с общего согласия, когда из двоих носивших это имя одного обвинили в грабеже, другого - в убийстве". (Флоренский).

Хотя, и здесь бывали исключения, если припрет, как тот же Тугарин-Тугоркан Змеевич!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: исключенное третье... четвертое... пятое...
Автор: Ната 
Дата:   07-07-05 12:38

> Придется исключить "из школы" и Василису-царевну, и Елену
> Премудрую, Илью с Добрыней и Алешей?..

Кроме Добрыни, ни одного русского имнени не вижу.
Официально заявляю: время создания былин — 10–12 вв.
==========================
Выходит, до крещения имен на Руси вообще не было... А если и были (мужские), то утратились...
???

Ответить на это сообщение
 
 Re: исключенное третье... четвертое... пятое...
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 13:34

>Придется исключить "из школы" и Василису-царевну, и Елену Премудрую, Илью с Добрыней и Алешей?..

Богатырей - однозначно, они явно не школьники: это ж исторические личности. Пусть и в былинной литобработке. Причём тут сказки? Это уже куда более близкие к нам времена...

К тому же именно воинам, по професии жившим публично, не в узком семейно-общинно-деревенском кругу, имена были нужны предле всего и всех. Таких имён более всего и сохранилось. Алёша же и вовсе Попович, т.е. потомственный христианин - и имя соответствующее: это уже иная традиция именования, переход к современной...

Василиса с Еленой - тоже поздние имена, христианские, к тому же персонажи явно не рядовые, штучные (скорее всего это и не люди вовсе, а языческие богини, переименованные на христианский лад в лучших традициях отечественного двоеверия, как Велес во Власия или Перун в Илью-пророка).

Речь ведь шла о том, что имена не нужны в _семейном_ кругу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: исключенное третье... четвертое... пятое...
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 13:53

>Выходит, до крещения имен на Руси вообще не было... А если и были (мужские), то утратились...

Почему???
Владимир и все ...миры, Ратибор и прочие ...боры (воинские имена)
Святослав и все ...славы (княжеские имена)

никуда не утратились.

Добрыня, похоже, достаточно простого происхождения - но и такие имена известны, хотя, конечно, меньше (летописи все же не о рабочих и крестьянах писаны).

Путята, Горыня, Полкан (возможно, имя "степного" происхождения), Борис (есть версия, что имя булгарское)
Мал, дедушка Владимира КС (отец Малуши - опять отчество!)
Гостомысл (странная форма, возможно - волхвовское имя, брахманское?)

Вадим, кстати: жив, курилка, до сих пор!

Просто "неблагородные" имена СЕЙЧАС не в ходу.

А уж просто людинов да смердов звали, видимо, и совсем просто: Третьяк (опять нумерация!), Ждан, Неждан, Воробей, Козёл, Капуста....

=======
Хм, с Русланом, вроде, тут разбирались, а вот откуда Пушкин взял Рогдая, что-то сразу не припомню... Неужто сам придумал?
================

Ответить на это сообщение
 
 Кстати, об этом уже тут говорили... (древняя ссылка)
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 14:03

http://www.gramota.ru/forum/read.php?f=1&i=10559&t=10476

Ответить на это сообщение
 
 ближе к телу
Автор: adada 
Дата:   07-07-05 14:25

2 Р.Г.
Я Вас понимаю и прислушиваюсь, просто брал небольшой разгон, чтобы перейти к смутной мысли, возникшей под влиянием замечаний Наты.

Исторически имена восходят к эпитетам, к оценке человека окружающими, а в семье -- еще и к ожиданиям, связанным с судьбой дитя. И эта оценочность более или менее просматривается в устном народном творчестве.
А что сегодня?
Должен ли индивид нарекаться со стороны, хотя бы с самой ближайшей, родительской, или он имеет право на самоназвание? Скажем, независимо от своих паспортных или метричных данных требовать от других, чтобы его называли, как он сам того хочет?

И мы знаем, что если и не многие, но заметная часть себя переименовывают, правда, добиваются своего не всегда без труда. (Ната своим сообщением хорошо показывает, как сильно в этом постороннее влияние!) Тогда как, рассуждая последовательно, с позиции свободы личности, право на имя, точнее, на именование должно принадлежать исключительно его носителю. А раз так, то всякий раз при достижении дееспособного возраста и получении документа (паспорта) у гражданина полагалось бы спрашивать, желает ли он оставить свое временное имя, данное ему, еще бестолковому, при рождении, или он хочет переименоваться.

Т.е. не охать следовало бы по поводу того, намучается ли ребенок, свободный на свободной земле, с "неудачным" именем или нет, а немедля приступить к законотворчеству, раз уж нам в этом смысле ничего не досталось от дигест Юстиниана. А?!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Если женских имен не было, откуда столько?
Автор: Ната 
Дата:   07-07-05 14:40

ЖЕНСКИЕ
Бажена
Байчёта
Бала
Балемила
Балша
Баоша
Бая
Бела
Белава
Белика
Белка
Белослава
Белоснежа
Беляна
Беляница
Берегиня
Берёза
Берисава
Берислава
Биса
Бисения
Бисера
Блага
Благица
Благолюба
Благомила
Благомира
Благорода
Благота
Благуша
Бладая
Блажа
Блажена
Богдана
Богета
Богиня
Богиша
Богна
Боголепа
Богосава
Богослава
Богумила
Богуслава
Богухвала
Божа
Божедана
Божедара
Божемила
Божена
Божидара
Божица
Бойка
Бока
Болгарина
Болемила
Болеслава
Больеша
Бора
Борина
Борислава
Бория
Боряна
Боса
Босна
Бояна
Бранимира
Бранисава
Бранислава
Братомила
Брена
Бреслава
Бронислава
Будиля
Будимила
Будимира
Будислава
Будя
Буеслава
Ведана
Векослава
Вела
Велена
Велибора
Велижана
Велизара
Велика
Велимира
Велина
Велинка
Велиша
Велько
Веля
Венцеслава
Вера
Верея
Верна
Верослава
Веруша
Верхуслава
Веса
Весёла
Веселина
Веселинка
Весея
Веска
Веслава
Весна
Весняна
Вета
Вечерница
Вида
Видана
Видойка
Видосава
Виклина
Вила
Вита
Витана
Витомира
Вишемила
Вишесава
Вишеслава
Вишня
Влада
Влада
Влада
Владана
Владелина
Владета
Владимира
Владина
Владисава
Владислава
Владица
Владия
Влайча
Власта
Властимила
Властимира
Властимирка
Влата
Войимира
Войислава
Войкана
Воислава
Воля
Врагоча
Врата
Всеведа
Всемила
Всенежа
Всеслава
Вуйица
Вукана
Вукосавка
Вукослава
Вукота
Вулета
Вусана
Вуя
Вуяна
Вышя
Вьялица
Вяченега
Вячеслава
Гавра
Гага
Галина
Галка
Гана
Гая
Года
Годица
Годна
Гожа
Гойка
Гойна
Голуба
Гора
Горана
Гордана
Горислава
Горица
Горлина
Горлица
Горяна
Госпава
Госпойина
Гостена
Градислава
Градиша
Грёза
Грида
Гроза
Гроздана
Груша
Грушица
Груя
Гюря
Давора
Давориянка
Даворяна
Дада
Далибора
Далина
Дана
Дана
Данила
Даница
Даница
Данка
Данойка
Данута
Даня
Дара
Дарёна
Дарина
Дарина
Даринка
Дарица
Дария
Дария
Даролюба
Даромила
Даромила
Дарья
Даря
Даца
Дева
Девата
Денница
Держена
Деса
Деса
Десанка
Десимирка
Десисава
Десислава
Деска
Детава
Детана
Дечяна
Деша
Дея
Деяна
Дива
Дивана
Дивна
Дима
Дина
Днестра
Доба
Добра
Добрава
Добрева
Добрена
Добрила
Добрина
Добриня
Добрица
Добрица
Добриша
Добрия
Добровеста
Добромила
Добромира
Добронега
Добронрава
Добронья
Добросава
Доброслава
Доброта
Добряна
Дода
Додола
Дойна
Долгождана
Доля
Доляна
Домна
Домнина
Домона
Домослава
Домьна
Дороня
Доя
Драга
Драгана
Драгинья
Драгиня
Драгица
Драгия
Драгияна
Драгомира
Драгосава
Драгослава
Драгоя
Драгушла
Дражена
Дражета
Драя
Дрга
Дрена
Дубрава
Дуня
Душа
Душана
Душица
Елень
Елица
Ёлка
Ёсена
Жана
Ждана
Ждислава
Желана
Желанья
Желимира
Желя
Жива
Живадина
Живана
Живана
Живка
Живодана
Живодара
Живойка
Живомира
Живослава
Жилена
Жирава
Жоя
Забава
Завида
Завиша
Зага
Загляда
Загора
Зарена
Заривласта
Зарина
Зарица
Зария
Заря
Заряна
Заслава
Зая
Збыша
Звана
Звезда
Звездана
Звезданка
Звена
Звенислава
Здена
Здрава
Здравиша
Здравомира
Зелена
Земя
Зимава
Злата
Златана
Златина
Златица
Златия
Златна
Златоя
Зора
Зорана
Зорена
Зорина
Зорислава
Зорица
Зорка
Зоря
Зоряна
Зоряна
Ива
Ива
Ивета
Ивица
Ивка
Ирица
Искра
Кази
Казимира
Калина
Каля
Карина
Карислава
Кача
Квета
Кветана
Клёна
Ковила
Ковина
Косана
Косара
Коштана
Краса
Красимира
Красномира
Краснослава
Красоя
Кудра
Куна
Куница
Купава
Лабуда
Лабуня
Лагода
Лада
Лада
Ладимира
Ладислава
Ладомила
Ладослава
Лала
Лебедица
Лебедь
Лела
Леля
Лена
Лепа
Лепава
Лепана
Лепойка
Лепосава
Лепослава
Лепя
Лесана
Летеница
Лидмила
Лиса
Лола
Люба
Любава
Любачиста
Любимая
Любина
Любица
Любиша
Любовь
Любомила
Любомира
Любомудра
Люборада
Любосава
Любослава
Любуша
Людмила
Людослава
Ляля
Мавра
Макошь
Малина
Малиша
Малуша
Малюта
Мила
Милава
Милава
Миладинька
Милана
Милата
Милая
Милева
Милена
Миления
Миленя
Милеса
Милета
Милеша
Милина
Милисава
Милислава
Милица
Милия
Милована
Миловзора
Милодара
Милойица
Милолика
Миломира
Миломира
Милонега
Милоня
Милосава
Милослава
Милуна
Милуния
Милуша
Милюша
Миля
Миляна
Мира
Мира
Мира
Мирана
Мирена
Мирина
Мирна
Миросава
Мирослава
Мируна
Мирча
Мирчёта
Миряна
Млава
Млада
Младена
Младомира
Мокошь
Мома
Момчило
Мороза
Моя
Мурава
Мысльна
Мякуша
Нада
Надежда
Надия
Надия
Надя
Найдана
Нева
Невена
Нега
Негомира
Негосава
Негослава
Неда
Неда
Нежа
Нова
Новица
Обрада
Обрена
Обрена
Обрения
Огняна
Оленица
Пава
Пейча
Пеля
Первуна
Первуша
Переяслава
Перуна
Перуница
Пламенька
Полада
Полева
Полеля
Полуница
Поляна
Пороша
Потана
Потвора
Правда
Првослава
Пребрана
Предислава
Предслава
Прекраса
Пригода
Рада
Радая
Радивоя
Радимила
Радина
Радисава
Радица
Радиша
Радия
Радмила
Радована
Радомира
Радоня
Радоня
Радосава
Радосвета
Радослава
Радослава
Радоста
Радостина
Радость
Радочна
Радоша
Радоя
Радуна
Радя
Райица
Ракита
Ранисава
Ранислава
Раса
Растисава
Растислава
Ратомира
Рая
Родана
Родна
Родослава
Роса
Росана
Ростисава
Ростислава
Ружа
Ружана
Ружица
Румяна
Руса
Русава
Русана
Русна
Рута
Рыса
Сва
Сватава
Сваточна
Светава
Светана
Светислава
Светла
Светлана
Световшана
Светогора
Светозара
Светолика
Светомира
Светослава
Свода
Святава
Святата
Святослава
Святочна
Селеница
Селимира
Селяна
Серебрена
Серебряна
Синеока
Синя
Сияна
Слава
Славена
Славина
Славица
Славияна
Славка
Славна
Славна
Славолюба
Славомила
Славомира
Славоя
Славуйя
Славяна
Сладка
Сладоя
Словена
Смеяна
Смиля
Смиляна
Смирена
Снежа
Снежана
Снежина
Снеша
Соня
Стана
Станимира
Станисава
Станислава
Станиша
Станойя
Станча
Станша
Сташа
Стея
Стойна
Стойча
Стойша
Стоя
Стояна
Тадия
Тата
Таша
Твойслава
Творимира
Тврдислава
Тета
Тиса
Тихомира
Тихосава
Тихослава
Тича
Томила
Томислава
Томислава
Томица
Улада
Улита
Умила
Умилица
Хвала
Хорошава
Хранисава
Хранислава
Храня
Цака
Цана
Цая
Цвета
Цвета
Цветава
Цветана
Цветана
Цветия
Цвея
Цила
Цойя
Цока
Цоя
Чара
Чаруня
Чаруша
Часлава
Частава
Чаяна
Чедомира
Чернава
Чеслава
Чехина
Чехнина
Чехниня
Чурая
Чуря
Шана
Шуйица
Щаста
Щастна
Щастна
Юугослава
Ябланя
Ягла
Ягода
Ягодина
Яна
Янина
Яра
Яра
Ярена
Ярина
Ярмила
Яромила
Яромира
Яронега
Ярослава
Ярослава
Ярочна
Яруня
Яруша
Ясена
Ясеня
Ясмина
Ясминя
Ясна

Славяне не очень любили употреблять букву А в начале слова, а старались заменить ея другими буквами, Я, О, И, и так далие. Личные имена начинающиеся с этой буквы, по большой части не славянского, а чужеземного происхождения. Не приведены многие женские имена происходящие от сложных мужских имён.

КАК СТРОИТЬ ИМЯ СЛАВЯНСКОЕ

Имена слаянских Богов: Лада, Световид...
Имена из природы, животного, растительного мира: Заря, Береза, Сокол, Медведь...
По отношению сородичей: Первый, Третьяк, Нечай, Друган, Ждан, Меньшак, Старшой ...
По внешним признакам: Мал-, Мил-, Крас-, Косо-, Рябой-, Кудряш-, Бел-...
По личным качествам: Добр-, Горд-, Умник-, Храбр-, Баян-...
Жизнь (-быт, -жир): Властибыт, Жирослав, Домажир
Положительные ценности (добро-, любо-, мило-, радо-) : Доброгост, Любомир, Радомир, Милострый.
Отрицательные ценности (не-): Никлот, Немир, Нерад.
Смысл познания (мысли-, -мысл, -вид): Мыслибор, Гостевид,Болемысл.
Общественное устройство (держи-, гради-, влади-): Держикрай, Градислав, Владимир.
Гостеприимство (-гост): Любогост, Доброгост, Радогост.
Военная организация (-полк, вой-): Святополк, Воислав.
Готовность (буди-, креси-): Будивой, Кресислав.
Борьба (бори-, рати-): Боригнев, Ратибор.
Достоинство (свято-, яро-, пако-): Святомир, Ярослав, Пакослав.
Честь, слава (чти-, -слав): Чтибор, Томислав, Болеслав.
Семья (брато-, -стрый, сестро-): Братомил, Желистрый,Сестромил.
Собственность (семи-): Семемысл, Семавит.
Вера (бог-, -бог): Богуслав, Хвалибог, Молибог, Богухвал

МУЖСКИЕ
........
Рог
Рогдай
Рогня
........
http://boyan.narod.ru/slav_name.html
(мужских гораздо больше)
============
А не связан ли Владимир с Вольдемаром? А Борис - не сокращ. ли от Борислава?
===========
2 Адада

не нравятся семитские корни имени? :))

Ответить на это сообщение
 
 отворотные корни
Автор: adada 
Дата:   07-07-05 16:16

"Двух мнений быть не может, а третьего не дано": или корни питают нас, как и предков, или от их, первых, существования одна морока. Если удасца (так проще!) доказать -- как факт -- предопределение, тогда история должна продолжаться, а нам следует продолжать настороженно относится к новациям, даже таким невинным, как избретение имени Ярославна.

Но если и вдруг такой глубинно-фатальной связи нет, то разумнее прекратить эту лингвоастрологию и до конца отцентрировать антропа. Я бы даже право на Имя уравнял с такими "естественными" правами, как право на Жизнь и право на Свободу. Уравнял -- вплоть до Конституции. Выросла "женилка" -- получи взрослое имя! Аналогично, в фемальном варианте.
А не эти языческо-аналитические штучки... :)

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 дополнение: ь
Автор: adada 
Дата:   07-07-05 16:18

.

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Эх, где же наш Владленович?..
Автор: Ната 
Дата:   07-07-05 17:11

А можно и я смутой своих мыслей поделюсь?

> Исторически имена восходят к эпитетам, к оценке человека
> окружающими, а в семье -- еще и к ожиданиям, связанным с
> судьбой дитя.

Чего интересно ожидали от Владленов, Сталин, Октябрин?
Интересно, не изменили ли Гертруды (герой труда), Ласты (латышский стрелок), Дележи (дело Ленина живет), Висты (великая историческая сила труда), Вилорды (ВИЛ организатор рабочего движения) свои имена? И как их отпрыски относятся к своим отчествам?

> Т.е. не охать следовало бы по поводу того, намучается ли ребенок,

Правильно, не охать, а подставлять другие слова, напр.:
Изаида (иди за Ильичом, детка) - за Иисусом, Иваном Петровичем, Икаром, икарусом, пИвом :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Если женских имен не было, откуда столько?
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 17:18

>А Борис - не сокращ. ли от Борислава?

Читал версию, что это булгарское (или хазарское?) Богорис (светлый?)
Имхо, вряд ли стали бы сокращать _ключевую_, статусную часть княжеского имени - "слав".

Ответить на это сообщение
 
 За две тысячи лет - негусто:).
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 17:20

За две тысячи лет - негусто:). Да и славянских из них....

Ответить на это сообщение
 
 Re: За две тысячи лет - негусто:).
Автор: Ната 
Дата:   07-07-05 17:26

> За две тысячи лет - негусто:)

Даже при беглом взгляде ясно, что их больше, чем используется сейчас.
Все бросить и начать считать?

> . Да и славянских из них....

Не поняла. А каких же, если не славянских?

Ответить на это сообщение
 
 Туфты много...
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-07-05 17:58

>Даже при беглом взгляде ясно, что их больше, чем используется сейчас.
Все бросить и начать считать?

В принципе, надо бы:).
Даже при беглом взгляде ясно, что список внушает ОЧЕНЬ мало доверия, как будто скомпилирован роботом-поисковиком и никем не проверен. . Например, имя "Влада" почему-то повторяется три раза подряд, имя "Белоснежа" явно позднее, "придуманное", ник "Берёза" трудно признать именем без дополнительных доказательств, что оно использовалось именно как имя (иначе надо считать именами все существительные), имя "Байчета", имхо, совершенно не очевидно славянское...

Имена богов тоже... сомнительны...

В общем, количество списка - явно за счёт качества, и вопрос "откуда столько" надо бы адресовать составителям списка, прежде чем какие-то выводы на его основе делать... :(

Кроме того, там собраны имена множества народов, отнюдь не только русские или восточнославянские - поэтому мне совсем не очевидно, что во всём славянском мире, от Варшавы и Праги до Архангельска, Варны, Владивостока и Одессы "используется сейчас" меньше: опять же - надо считать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: сокращенные отчества
Автор: adada 
Дата:   07-07-05 18:18

%%Да и славянских из них....%%

Конечно!
Когда листал, специально обратил внимание на Ивету. Помнится, впервые мне оно в варианте -- Иветта попалось на глаза среди 400-500 прочих имен в латышском перекидном календаре год этак за 69-й. (По тем временам опубликовать в партийной прессе католические "святцы", это да! могли только прибалты.) Так это красивое имя и не использовал...

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Не, не туфта - Лабуда, однако :)))
Автор: Р. Г. 
Дата:   08-07-05 09:39

Не, список - супер! Даже по диагонали, но свежим утренним глазом - несколько перлов изрядной величины:
============================
Лабуда - без комментариев :)

Мокошь - ну-ну, одна из главных богинь, известная также как Мать-сыра-земля - в качестве личного имени - _в древности_. (Собственно, Лада - туда же. Явный анахронизм).

Светлана - а где копирайт Жуковского? :)) Древнее имечко, однако...

Улита - угу. Она же Юлита/Хулита (испанск., уменьшительное от Юлия), она же в Италии и вовсе Джульетта. Типическое старославянское имя;).

Юугослава - без комментариев, орфография оригинала... Видимо, ещё древнее Светланы ;)...

Ответить на это сообщение
 
 А Галимы там нет? :)
Автор: Ната 
Дата:   08-07-05 09:48

Да ладно Вам — "свежим утренним глазом".
Признавайтесь: всю ночь не спали, анализировали? :)

Ответить на это сообщение
 
 Галина Бланка - буль, буль :)
Автор: Р. Г. 
Дата:   08-07-05 10:28

Нет, там вообще татарского мало...зато - бросаем взгяд на букву "Г" - налицо
Галина и Галка (которая тоже Галина). Привет латыни:).
===================
P.S. Ночь- время не для анализа, процессор занят регламентными работами: упорядочение файловой системы, упаковка, предварительная обработка, агрегация и бэкап дневной информации :)=

Ответить на это сообщение
 
 офтоп
Автор: Ната 
Дата:   08-07-05 10:43

Ясно, зачем Вам ударения.
Недавно скачала "Перестройку 2002", там такой забавный гном в звездной мантии читает вслух выделенный текст, с ударениями явно не дружит (никак он их, бедный, запомнить не может - ночи ведь на всё не хватает).
А тут еще Е вместо Ё. Просто беда.
Понимаю, понимаю...
;-)Ь

Ответить на это сообщение
 
 укрощение имени?
Автор: adada 
Дата:   09-07-05 11:07

%%Недавно скачала...с ударениями явно не дружит...%%
Этот майкрософтовский голосовой движок (с говоруном Сэмом), действительно, не обучен ударениям. Обычно вместо него ставят Digalo, но я бы посоветовал "Говорящую мышь". В сети "плавал" компактный фрагмент этой проги (без презентаций и прочей лабуды, в архиве 4,5Мб, к сожалению, не помню его адреса). Но и к "Мыши" обязательно следует скачать словарь ударений:
http://tiflocomp.narod.ru/speak/
И если в конце этого пути в меню голосов активируется "Диктор" -- поздравляю, слушать будет гораздо приятнее!

Что касается личных имен, было бы перспективнее как-то упорядочить свое отношение к ним, объективизировать его, что ли.

Действительно, русских, славянских имен осталось кот наплакал. Когда-то, в дохристианский период их было очень много, но все они были искусственно вытеснены православным официозным давлением, превратились в нашем сознании в клички и прозвища, были заменены несколькими сотнями (около 700) канонизированных имен. При славе кпсс поощрялась "европеизация" именослова, словарь был значительно расширен (в словаре Покровского -- ок. 2600 ед.), что вполне корреспондирует с аналогичным, но исторически более ранним движением протестантов, которые имели возможность выбора (в противовес католикам) из списка в 7000 имен. (Евреи в этом диапазоне занимают промежуточную позицию, у них до 4000 имен.) Все это вычитано у Л. Успенского.

Итак, имена могут (или должны?) рассматриваться как поле эволюционных битв и здесь одной оценкой грамотно/неграмотно -- явно не обойтись.
Мнению, что суффикс "-вна" приставлен к имени Ярослава по причине языковой глухоты мы сейчас противопоставим другое: здесь и сейчас наблюдается еще один пример возрождения тяги к породистости, к "благородному", к дворянскости, для которой суффиксы "-вич" и "-вна" были знаком принадлежности к высшему свету, к первым пяти классам чинов и т.п.
Ярослава -- это простонародное имя, Ярославна -- княжеское, что тут непонятного?!

______________________
adada-inn & адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед