Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Oobiedoobie 
Дата:   15-05-05 21:22

Знатоки филологи!

Диалог:

- Где тут седьмой участок?
- Это где начальником товарищ Бусыгин?

Просто замучился - с института помню, что такой оборот ("где начальником товарищ") как-то называется, но не могу вспомнить, как.

Помогите!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Ната 
Дата:   16-05-05 10:31

Это способ выражения подлежащего косвенным падежом существительного, характерный для разговорной речи:

в) Форма, характеризующая неназванное лицо по какой-л. функции, признаку, местонахождению: Из прохожих стали засматриваться. Иные даже приостанавливались (Дост.); И между прибывающими были далеко не из одного лишь простонародья (Дост.); Охриплый, замученный голос клекотал поминутно: - Слушаю... для поручений... - Говорят для поручений... У телефона для поручений (Фед.); От портного ждет ((тот, кто пришел от портного)); С первого этажа уже целый час тебя сидит дожидается (разг. речь).
http://www.rusgram.narod.ru/2231-2256.html#2242

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Oobie-doobie 
Дата:   16-05-05 11:04

Спасибо, Ната!

Но, насколько я помню, пример в учебнике приводился, как советский канцелярит (причем вроде бы как выдуманный военными - "где политруком товарищ Иванов"). И было даже ему научное название... Вот я теперь и пытаюсь вспомнить этот термин, но не могу. Как у Достоевского: попробуй не думать про белого медведя - так будешь думать постоянно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: ? 
Дата:   16-05-05 18:02

2. Предложение с пропущенным простым сказуемым
2.1 случаи пропуска глагола "быть"
2.2 другие случаи пропуска простого сказуемого (пропускается "является".)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Тигра 
Дата:   17-05-05 08:03

Ната сказал:
>
> Это способ выражения подлежащего косвенным падежом
> существительного, характерный для разговорной речи:

Почему же подлежащего? Разве подлежащее не "товарищ Бусыгин"? А сказуемое - "начальником", ибо это то, что говорится о подлежащем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Ната 
Дата:   17-05-05 09:14

Тигра, так было бы при "перемене мест слагаемых", имхо.

Мне вот что думается. Возможно, автор спрашивал совсем не об этом. О замене конкретного указания места расположения обстоятельственным придаточным предложение. Еще:

- Что такое земное притяжение?
- Это _когда_ асфальт поднимается и бьет тебя по голове.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Редакция 
Дата:   17-05-05 12:08

Кажется, это обычный эллипсис, то есть, проще говоря, конструкция с пропущенными словами: Где начальником (является) товарищ Бусыгин.

С уважением, редакция портала

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Oobie-doobie 
Дата:   17-05-05 13:53

2Редакция

Но тут пришел лесник и всех разогнал...

Не обижайтесь! Я, конечно, шучу :)

Термин найден. А то меня "белый медведь" действительно достал!

сбегал на И-нет:

"фигура убавления, состоящая в пропуске сказуемого (реже другого члена предложения), которое может быть восполнено без знания контекста: Пятилетку — в четыре года! Эллипсисы делают речь динамичной, вследствие чего они часто используются в лозунгах".

Сразу много интересного по поводу эллипсиса нашел тут:

http://www-gewi.kfunigraz.ac.at/gralis/GraLiS%202001/Vychodilova2.htm

Спсибо!

Теперь буду сидеть и ломать голову, вспоминая, как называется такой стилистический прием:

"Зима. Крестьянин. Торжествуя. На дровнях. Обновляет. Путь"

:))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Ната 
Дата:   17-05-05 14:08

Не мучайтесь.

Зима. Просто номинативное предложение.

Остальное - парцелляция. И довольно неудачная, кстати.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Oobiedoobie 
Дата:   17-05-05 18:26

Уф! Спасибо, Ната, Вы меня все время выручаете. :))

Цитату просто взял с потолка. Можно другую - "Ночь. Улица. Милиционер. Аптека".

Насчет "просто номинативного предложения" - был у меня товарищ в институте, так он тут же взрывался по поводу "Зимы" - "И где же тут предикат?!!" :{

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Ната 
Дата:   19-05-05 10:03

Переписываю. Хоть и лень.

"По-разному трактуются и номинативные предложения. По мнению одних исследователей, главный член номинативных предложений представляет собой подлежащее, называющее предмет в его бытии, существовании в настоящее время или вне времени, поэтому номинативные предложения являются бессказуемно-подлежащными. По-мнению других, главный член номинативного предложения служит выражением предиката одиночного суждения и соотносится не с субъектом суждения, в предложении не выраженным, а с предметом суждения - явлением окружающей действительности: предложение "Зима" имеет значение - "то, что вы видите вокруг себя, есть зима". В этой трактовке номинативные предложения являются бесподлежащно-сказуемными" © Розенталь

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Oobie-doobie 
Дата:   19-05-05 12:38

Спасибо Вам большое, это был не столько вопрос, сколько приятное воспоминание о утраченном детстве.

На кафедре русского языка по поводу предиката у нас всегда шли бои, мы же наблюдали за ними, сидя на заборе... Теперь занимаюсь другими делами, но с удовольствитем брожу по этому сайту, где народ пишет грамотно, в отличие от подавляющего большинства других форумов.

А Дитмар Эльяшевич столько понаписал, что лучше его не переписывать, а делать cut-and-paste. Шучу, конечно :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Ната 
Дата:   19-05-05 13:09

> лучше его не
> переписывать, а делать cut-and-paste.

А еще лучше remember :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Где начальником товарищ Бусыгин
Автор: Oobie-doobie 
Дата:   20-05-05 16:09

Не, это страшненько... :{

Adieu, adieu! Hamlet, remember me.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед