Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Жора 
Дата:   06-04-05 11:51

Здравствуйте!
Обнаружил, что слегка отстал от жизни в плане общения через Интернет.
Подскажите происхождение таких интеренет – терминов как «ИМХО», «ЗЫ» и других им подобных, а также общепринятые нормы их применения.
Также интересуют правила написания и нормы применения интернет - пунктуации, например, «-)» (по-моему это называется «смайлики»).

Ответить на это сообщение
 
 Интернег-сленг и интернет-пунктуация
Автор: Ната 
Дата:   06-04-05 13:28

Перво-наперво обратить внимание на дефисы в названии темы!

ИМХО - Институт менеджмента Ханты-Мансийского округа

Остальные найдете здесь:
http://zcom.skyfamily.ru/st21.htm
и еще на 1000 и 1 сайте, если аки орел поширяетесь на бескрайних просторах инета.
-----------------
ЗЫ ака P. S. Об "интернет-пунктуации", кстати, весьма кстати :) - Справка не рекомендует ставить знаки препинания при наличии смайлов. Меня это несколько озадачило...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Читатель 
Дата:   06-04-05 13:43

ИМХО - это от стандартной аббревиатуры IMHO "Im My Humble Opinion" - "По моему скромному мнению". Просто изображена кириллицей (чтобы не переключать клавиатуру). ЗЫ - тоже от лени. Это PS. Для смайликов - никаких ограничений. Это ваше отношение к написанному. Обычно это :) или
:(. Скобок может быть сколько угодно. (Если посмотреть "боком", то это либо смеющаяся рожица, либо огорченная. Количество скобок - это "градус" эмоций).

Ответить на это сообщение
 
 и-всё
Автор: адада 
Дата:   06-04-05 16:33

%% слегка отстал от жизни в плане общения через Интернет.%%

Разве только сбербанковские служащие "отстали"?!
Вот я, "простой ададский заключенный", до сих пор никак не могу привыкнуть к Интернету настолько, чтобы безоглядно писать, как уже давно следует: и-нет, и-общение, и-сленг, и-пунктуация, и-смайл, и-мэйл, и-протокол, и-терминология, и-этикет, и-банкинг, и-мани, и-публикация, и-форум, и-чат и т.д.

Был бы наш язык велик и могуч -- давно бы вступил на эту и-тропу. Ан, нет, постоянно несомы тяжкие вериги (такой пирсинг на языке!) типа: "в плане общения через Интернет..."

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Всђ подъ однимъ I-нетом ходимъ, хоть и не въ одного вђруемъ
Автор: Ната 
Дата:   06-04-05 17:03

Пишите через десятеричную, какие про́блемы: i-вирус.

Вђхи русскаго I-нет-Писанiя:
"С е-корабля на i-бал", пардон :)

Ответить на это сообщение
 
 Re:
Автор: адада 
Дата:   06-04-05 17:31

Ната, любите ли Вы, как и они, стихи Веры Павловой? :)

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 "слов моих сухие листья"
Автор: Ната 
Дата:   06-04-05 18:01

Увы, поэзиофилией я не особенно заражена...
Хотя, спасибо, почитала.

Но имховать не буду, дабы не угодить под гневный приговор Маяковского:
"ты, верный раб своего обычая,
из звезд сфабрикуешь консервы"

Ответить на это сообщение
 
 па бальное
Автор: адада 
Дата:   06-04-05 18:15

Да я не столько о стихах, сколько о том, что вы с ней выглядите одинаково свободными в языке: одна -- вширь, другая -- вглубь. :)

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 банальное па... сибо
Автор: Ната 
Дата:   06-04-05 18:21

> одна -- вширь, другая -- вглубь.

И кто же из нас свинья, а кто - гусь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: адада 
Дата:   06-04-05 18:23

Обе хороши!

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет-сленг и интернет-пунктуация
Автор: Жора 
Дата:   07-04-05 09:29

Большое спасибо!
С дефисами виноват, поторопился, обещаю исправиться.
Остаются вопросы.
1. ИМХО (IMHO) пишется только заглавными буквами?
2. ИМХО (IMHO) выделяется ли запятыми или нет?
3. ИМХО (IMHO) в любой ли части предложения ставится или только в начале?
4. Если в начале, то с большой буквы начинать писать следующее предложение или нет? (На сайте, рекомендованном Натой, примеры противоречивы.)
5. ЗЫ (PS) пишется без точек и без двоеточия в конце или иначе?
6. Если смайлик в конце предложения, то точка и другие знаки препинания после него не ставятся?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: mathusael 
Дата:   07-04-05 09:43

Жора, а "крутить мозги" - это по часовой стрелке или против?
Неужели Вы не понимаете, что не бывает уставов, регламентирующих неуставные отношения?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-04-05 09:47

Пишите, как хотите, будьте здоровы и устанавливайте норму. — У Вас, у нас всѣх, рѣдчайшій случай. Воспользуемся же им, пока еще есть время. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-04-05 09:48

Фу, Мафусаил опять опередил, да сказал куда сильнее.

Ответить на это сообщение
 
 сленг - дитя язычного беззакония
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 09:59

Это Вы еще и сетевую феню кодифицировать хотите?! Не позволим!

Имху где хотите, там и пишите, как хотите, так и пишите, и склоняйте в бюбую сторону, на то она и имха. Особенно хороши глагол в первом лице и деепричастие :)

ЗЫ - то же самое. Но вообще постскриптум оформляется с точками после каждой буквы.

Про точки после смайлов писала в первом в этом топике посте.
"С точки зрения графики, смайлики заменяют такие знаки препинания, как вопросительный, восклицательный знак, многоточие. При этом смайлики передают более широкий диапазон эмоций. Иногда нас спрашивают: нужны ли после смайликов в конце предложения знаки препинания? На наш взгляд - не нужны. Или мы соблюдаем пунктуационную норму, или заменяем смайликами соответствующие знаки препинания. одно из двух". © Справка

Ответить на это сообщение
 
 Смайлики уже расписаны-закодированы
Автор: А.Ш 
Дата:   07-04-05 10:10

Кстати, не лучше ли отдавать предпочтение готовым рисункам, а не самогонным изделиям из скобок и двоеточий? Ср. Unicode 2600-27FF ☺♥

Ответить на это сообщение
 
 Re: А можно и без них.
Автор: Тигра 
Дата:   07-04-05 10:29

Жора, просто обращаю ваше внимание на то, что можно (разрешается!) обходиться и без этого. Без ИМХО, ЗЫ и смайлов. Своя рука владыка.

Ответить на это сообщение
 
 псевдографика
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 10:37

За меня хорошо ответила Тигра - обходиться можно умением создавать у читателя определенное настроение одними только лексическими средствами (уж Вам-то его не занимать :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Жора 
Дата:   07-04-05 10:50

1. Если подумать, то крутить мозги надо по часовой стрелке. Вправо закручиваем, влево откручиваем. Жест подкручивания мозгов означает, что собеседник должен подкрутить, то есть закрепить, привести в рабочее состояние разболтавшийся механизм то есть мозги.
2. Уставов для неуставных отношений нет, но есть так называемые понятия, общепринятая практика, обычай делового оборота и т.п.

На мой взгляд, или как это на и-языке, ИМХО, слово «ИМХО» то же что и «по-моему», следовательно, и выделяться оно должно как вводное слово. Про З.Ы. Ната написала, что должно писаться как P.S. и это логично. А смайлик, получается, это точка, вопросительный или восклицательный знак с наполнением эмоциями, который ставится в конце, ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-04-05 11:05

Тут к стати отметить, что набор лексических средств постоянно меняется. И что идеографическое письмо — наиболее долговечное, универсальное и простое. Все муки кроются в его создании.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 11:13

> 1. Если подумать, то крутить мозги надо по часовой стрелке.

Вопрос: _как_ думать неподкрученными мозгами?

> Ната написала, что должно
> писаться как P.S. и это логично.

Если б еще и сама Ната придерживалась того, о чем пишет...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 11:14

Вы решили увековечить наш форум? А... на мраморе или граните? :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-04-05 11:31

>Вы решили увековечить наш форум?

Ну, разве что увечить...

Шутки шутками, а вообще-то я серьезно. Льем слова без конца, а через 5000 лет останутся от нас одни смайлики. Снежные вихри в бурном небе не исчезнут, а от пушкинского слога сохранятся, в лучшем случае, непонятные завитушки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Тигра 
Дата:   07-04-05 11:33

Черноглазая, с большим ртом, некрасивая, но живая девочка, с своими детскими открытыми плечиками, которые, сжимаясь, двигались в своем корсаже от быстрого бега, с своими сбившимися назад черными кудрями, тоненькими оголенными руками и маленькими ножками в кружевных панталончиках и открытых башмачках, была в том милом возрасте, когда девочка уже не ребенок, а ребенок еще не девушка. Вывернувшись от отца, она подбежала к матери и, не обращая никакого внимания на ее строгое замечание, спрятала свое раскрасневшееся лицо в кружевах материной мантильи и засмеялась. Она смеялась чему-то, толкуя отрывисто про куклу, которую вынула из-под юбочки.

-- Видите?... Кукла :) Мими)) Видите:)))))

И Наташа не могла больше говорить (ей всё смешно казалось). Она упала на мать и расхохоталась так громко и звонко, что все, даже чопорная гостья, против воли засмеялись.

-- Ну, поди, поди с своим уродом))))))) -- сказала мать, притворно сердито (()) отталкивая дочь. -- Это моя меньшая, -- обратилась она к гостье.

ЗЫ Это из Толстого. ИМХО так даже лучше выходит 0-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: А.Ш. 
Дата:   07-04-05 11:40

Тигра, со всем почтением, нет, сожалением, я уже ответил Нате.

Ответить на это сообщение
 
 Я смайлу памятник воздвиг нерукотворный... :)
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 11:52

В оный миг, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали смайлом,
Смайлом разрушали города.
И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, словно розовое пламя,
Смайлы проплывали в вышине...

(прошу прощения у А. Ш., А. П. и Н. Г. :)

Шутки шутками, но смайлы только для неформального трепа, экономии мозговых усилий. Вне этого - свидетельство незнания "словей", неумения "выражовываться".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: mathusael 
Дата:   07-04-05 12:15

>>>На мой взгляд, или как это на и-языке, ИМХО, слово «ИМХО» то же что и «по-моему», следовательно, и выделяться оно должно как вводное слово.
Про З.Ы. Ната написала, что должно писаться как P.S. и это логично. А смайлик, получается, это точка, вопросительный или восклицательный знак с наполнением эмоциями, который ставится в конце, ИМХО.

Ох... никто тут ничего никому не должен. Нету правил. И не будет.

Не стал бы снова об этом писать, если бы не один действительно заслуживающий внимания момент. Я имею в виду вопрос о том, какими частями речи де-факто являются эти самые имхи, писи, помои му и прочие старо- и ново- офонаризмы, который уже можно обсуждать. Руководствуясь прежде всего тем, что в каждой шутке есть только доля шутки, а остальное - святая истина. Дело в том, что любое, пусть даже самое незаконнорожденное, слово в сколько-нибудь членоразделной фразе можно отести к какой-то из частей речи.

"Имхо", похоже, является наречием как "возможно", "вероятно" и проч. Но используется часто действительно как эквивалент "по-моему" (грамматически, поскольку смысл может отличается) и тем самым оправда постановка столь дорогих Вам запятых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: mathusael 
Дата:   07-04-05 12:18

оправда=оправдана

Ответить на это сообщение
 
 ИМХО
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 13:19

Если подходить строго пунктуально а-ля Жора, то ИМХО этимологически-аббревиатурно является вводным словосочетанием, выраженным сущ. с местоимением и прилагательным ("по моему скромному мнению").
В совр. РЯ сие можно обозвать вводным словом, выраж. наречием "по-моему".
Но это применительно к узуальному смыслу.
Склоняемая ИМХА будет существительным ж. р., синонимичным слову "мнение".
В моей любимой интерпретации - "имею мнение - хрен оспоришь" - еще интересатее.
В общем, лексико-грамматическая отнесенность имхи окказионально-зависима :)

Ответить на это сообщение
 
 О`феня, помани меня в своих молитвах!
Автор: адада 
Дата:   07-04-05 14:50

%%Это Вы еще и сетевую феню кодифицировать хотите?! Не позволим!%%
А вот в этом антикодификаторском акценте слышится наконец-то голос не мальчика... ссссссссссссмайл!

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 "...и манит в темную долину..."
Автор: Ната 
Дата:   07-04-05 14:55

"Ссссссссссссмайл", - шипел Каа, требуя от бандерлогов почтительного улыбания...

Ответить на это сообщение
 
 Увы...
Автор: Р. Г. 
Дата:   07-04-05 15:23

Ната сказал:

> Шутки шутками, но смайлы только для неформального трепа,
> экономии мозговых усилий. Вне этого - свидетельство незнания
> "словей", неумения "выражовываться".

Вы просто не умеете их готовить (с). :Р.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Жора 
Дата:   07-04-05 16:06

>> Ох... никто тут ничего никому не должен. Нету правил. И не будет.

Почему не будет?
Где, как ни на этом сайте должны рождаться правила и-языка, стремительно вытесняющего русский письменный и устный. Правила, которых пока нет, но которые так нужны.
Убежден, что если на форуме Грамоты-ру решат, что «ИМХО» надо выделять запятыми, со временем так оно и будет, а решат, что употреблять «ЗЫ» плохой тон, эта абривиатура со временем исчезнет их форумов.
ИМХО, аргумент, что так считают на форуме Грамоты.ру для нас обывателей неоспорим.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: mathusael 
Дата:   07-04-05 17:41

Аминь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: адада 
Дата:   07-04-05 18:03

"Жора", рискую потерять в Вашем нике единомышленника ("и-язык"!), но возражу по поводу "правила, которых пока нет, но которые так нужны."

Когда я ходил в парикмахерскую, руководимую славой кпсс, там следовали утвержденным правилам стрижки и панк-хохол мне бы делать ни за что не стали. Аналогично, на танцплощадках присматривали за диаметром брючин и т.п. А про китайцев с их униформой вообще говорить нечего.
Самое интересное, что социально все эти потуги уравнительства, выравнивания, были вполне мотивированы, кроются они и в биологии, излишнее выпячивание всегда беспокоит стадо (прошу прощения за ницшеанство).

Так и с языком. Признавая индивидуальность, все время нам хочется как-то ее окоротить, например, напридумывав обязательных правил. И все бы хорошо, только почему-то границы этих правил все время стремятся максимально сблизить. Тогда как их можно было бы и расширить, чтобы и волкам было чем заняться в по- и заграничьи, и овцы вольно чувствовали себя внутри.

Напоследок вот вам пример максимального расширения границ: идея устранения точки в качестве завершителя предложений-предикатов и ее замена на заглавную букву в конце последнего слова предложения.
Конечно, это крайность, хотя и значительно экономящая количество используемых точек. Зато по сравнению с ней все остальные предложения в части имхо и ps выглядят вполне пристойно.

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Интернет сленг и интернет пунктуация
Автор: Oldm@n 
Дата:   07-04-05 19:15

да, насчет Института менеджмента Ханты-Мансийского округа - это конечно просто перл :)), достойный КВН

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед