Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Этимология слова "свобода"
Автор: адада 
Дата:   01-04-05 12:34

Фасмер возводит его к "свой" с суффиксом -ода.
При этом указывая и на иное толкование (от Якобсона).

К сожалению, в его словаре не удалось найти этимологию слова "обод", и вопрос о подлинной этимологии слова "свобода" (корень -обод- и редуцированное свой -св) остается на сегодня открытым.

Хотя кроме лингвистического сходства между свободой и (колесным) ободом есть и сущностное: чтобы катилось, мало не мешать, необходимо регулярно то подталкивать, то подтормаживать. Бесконтрольно раскатывающий обод свободы -- опасен.

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 "своё собьство"
Автор: Ната 
Дата:   01-04-05 14:40

Обод. Общеслав. Образовано от водъ, производного от вести.
© Залётный этимологический словарик

Я тщетно пыжилась понять, какое отношение "ободья" имеют к "свободе"... впрочем, смотря какие колеса... иные — самое прямое... :)

По сути: не достигли мы еще того уровня, когда поводья можно было бы и отпустить, не опасаясь...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Этимология слова "обод"
Автор: Хр.Тамарин 
Дата:   01-04-05 16:15

"обод" из "об-вод".

Корень - "вод/вед": водитель, водит, повод, ведет, поведет.

В славянском, "в" после "б" имеет "об-[в]ыкновение" (т.е. привыкнуло) изчезать. Другие примеры: "об[в]лако", "об[в]лечение".

Ответить на это сообщение
 
 Re: "своё собьство"
Автор: адада 
Дата:   01-04-05 16:27

Очень благодарю за подсказку с истолкованием слова "обод"! :))))

В итоге все правильно.
Свобода = себя вести.

Проясняются и общие палеокорни обода и свободы. Изобретение колеса, заключавшееся в соединении катка (подкладного бревна) с особым образом соединенным с этим катком стержнем (осью), вполне могло связаться в коллективном сознании с качественно возросшей вольностью поведения, т.е. со свободой.

Свобода не столько природная данность, сколько продукт природной изобретательности.

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Этимология слова "свобода"
Автор: А.Ш. 
Дата:   02-04-05 23:10

>Свобода не столько природная данность, сколько продукт природной изобретательности.

Этимология слова «природный» внушает сомнения в правильности этой мысли, отнюдь не связанных, правда, с синхронным различием явлений первого и высших порядков.

Попроще: плоды изобретательноси становятся достоянием рода и передаются через поколения, так что у детей, кажется, свобода —действительно «природная» данность. Или поспорим о предлогах «при» и «от»?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Этимология слова "свобода"
Автор: А.Ш. 
Дата:   02-04-05 23:11

связанныЕ. тьфу.

Ответить на это сообщение
 
 Привет от Аристотеля!
Автор: адада 
Дата:   03-04-05 11:52

%%Или поспорим о предлогах «при» и «от»?%%
Да ну их, споры эти! :)
Тем более magister dixit: "Любите при свечах, танцуйте при всегда"!!

Так уж получилось, что высказывался я неловко, прихрамывая (день такой был, прошу это учесть!), но осадок тем не менее остался: у человечества есть два главных его изобретения, два конгруэнтных творения -- колесо и свобода.
И русский язык эту возможность наложения до полного совпадения, кажется, разрешает. Уж он-то глубинную связь обоих изобретений зафиксировал.

Дело теперь за другими языками, дано ли им это свойство -- пока неведомо...

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Этимология слова "свобода"
Автор: А.Ш. 
Дата:   03-04-05 12:22

2adada

:) Спора нету.

Ответить на это сообщение
 
 к детям и по.
Автор: А.Ш. 
Дата:   03-04-05 12:32

... а колесо-то, кругленькое, катится. :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: к детям и по.
Автор: адада 
Дата:   03-04-05 12:58

Если я Вас верно понял, то есть повод к самоцитированию:

Не дай вам бог узнать из опыта
Наезд на вас свободы обода.
(Ададск.)

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 
 Re: Этимология слова "свобода"
Автор: А.Ш. 
Дата:   03-04-05 13:08

:) в точку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Этимология слова "свобода"
Автор: А.Ш. 
Дата:   03-04-05 22:38

Адада, сознайтесь, прошу Вас — Ваш стишок перевод чего-то? Всё крутится в голове, а никак не припомню, откуда... Извините!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Всё крутится
Автор: адада 
Дата:   04-04-05 15:09

Как ни странно, это был экспромт, но не позавчерашний, а годичной, примерно, давности. В этот раз он пригодился, сами понимаете, в первоапрельском порядке. Но если Вы говорите, что где-то встречали нечто подобное на ином языке -- охотно верю. Крутилось-крутилось, да и выкрутилось!.. :)

___________________
adada-inn_адада-съют

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед