Грамота.Ру
ГРАМОТА СЛОВАРИ СПРАВКА НАВИГАТОР КЛАСС ИГРА Версия для мобильных устройств
Конференции Новости Журнал Конкурсы Олимпиады Форум Поиск О портале


Вече
 форумы  |  новая тема  |  начало  |  к началу  |  поиск  |  войти   назад  |  вперед 
 Кто ж его состарил?
Автор: Ната 
Дата:   04-03-05 16:19

"раритет, состаренные вещи" © Справка

Возникло плотное ощущение ошибки. Состаренный - стадательное причастие, типа кто-то их состарил. В принципе такое, конечно, возможно, - время тоже старит, но тогда надо так и писать - состаренные временем или состаренные искуственно, причем писать где-то еще, но не в толковании слова "винтаж" (вино вроде старится само по себе). Действительный залог тоже, имхо, не фонтан - слово "состарившийся" больше подходит к человеку. Не лучше было бы просто "старые вещи"? Или все нормально, а я придираюсь зря?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Homo Nemo 
Дата:   04-03-05 18:11

"раритет" - редкость, ценная редкая вещь.
------------------
источник - просто словарь иностранных слов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Ната 
Дата:   04-03-05 18:18

Пардон, не процитировала полностью, чем ввела в заблуждение.
----------------------
"Vintage" (винтаж) - это высококлассное вино определенного года, многолетней выдержки, как правило, не менее десяти лет. Слово винтаж сегодня употребляется в значении, близком к "раритет, состаренные вещи".

Ответить на это сообщение
 
 Фырк
Автор: А.Ш. 
Дата:   04-03-05 19:52

Получается, как будто винтаж — некий дорогой напиток, которым так вкусно запивать экзотический салат «пидарас».

Вы уж меня просите, но эти две ветви воняют совершенно одинаково.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Читатель 
Дата:   04-03-05 23:43

А.Ш. следовало бы извиниться еще пару раз: один раз за гадость, второй раз за то, что в обойму не попал. Это я так, в назидание мсолодежи.
По существу. Раритеты и "состаренные вещи" - это, по существу, антонимы. С раритетом - все понятно. Это редкая и, как правило, старая (старинная)вещь. "Состаренная вещь" - это нечто, чему искусственно придается старый вид, вид "под старину". Часто состаривают живописные подделки (трещины в красочном слое и пр.). Это, кстати, весьма сложный процесс. Эту бы энергию да в мирных целях.
О винах затрудняюсь говорить, Если "винтаж" - это попытка приблизить органолептические качества не очень древнего вина к качествам вина старого без попыток выдать одно за другое (включая цену), то это благородное начинание. Если же это просто попытка подделки и извлечния незаработанной прибыли, то фи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: А.Ш. 
Дата:   05-03-05 00:10

>А.Ш. следовало бы извиниться еще пару раз: один раз за гадость, второй раз за то, что в обойму не попал.

Самое гадкое в этой теме, во что я и метил, заключается в пошлой претензии образа «винтаж» — переносно якобы старина, шик. Или не чувствуете? Теперь задумайтесь на секундочку о той, в лицо непристойной, теме. Знатоки широкой жизни лелеют тем, о чем вообще лучше молчать. А общее в двух темах есть — развратное и всепотребляющее. Произвол и беспредел не столь новых франтов. Там, в реале, разумеется.

Ладно, отфыркался пуританин. А вообще-то я совершенно серьезно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Читатель 
Дата:   05-03-05 00:26

Потрудитесь, сударь, изложить все это по-русски. Что такое "... лелеют тем, о чем...". И не только это в Вашем эмоциональном выплеске. Если Вам снится, что это русский язык, то советую проснуться. Может быть тогда и найдем, о чем поговорить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Тигра 
Дата:   05-03-05 00:35

Раритет совершенно необязательно старинная вещь. Редкая, уникальная - да.

Винтаж вообще ничем не виноват, не поняла мнения А.Ш. Кстати, в разных отраслях виноделия это слово означает слегка разные вещи (об уместности употребления тут слова "вещь" см. другой форум), но всегда хорошие. Еще кстати: не любое вино лучше, если оно старше, некоторые прекрасные вина не годятся в закладку на многолетнее хранение.
Винтаж - это категория вина, классификация, а не процесс его изготовления или доработки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Тигра 
Дата:   05-03-05 00:42

Мое недоумение только усилилось от вашего разъяснения. Вы против вина вообще? Против хорошего вина? Против очень хорошего? Это вполне возможно, хотя и странновато, но не имеет отношения к языку.
Далее. Можно считать, что потребление вина - развратно. Но почему же потребление именного хорошего вина - "всепотребляюще"? Всепотребляющим было бы как раз неразличение его по качеству.
А произвол и беспредел, на мой взгляд, - это "Солнцедар" и портвейн "777", а не хорошие вина, будь они винтажные или нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: А.Ш. 
Дата:   05-03-05 00:48

Нет, Тигра. Я не против вина в любой форме. Мне очень не нравится употребление слова «винтаж» в переносном смысле «раритет, состаренные вещи». Вот и все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Тигра 
Дата:   05-03-05 00:51

Поняла зпт обрадована зпт почти согласна тчк

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: А.Ш. 
Дата:   05-03-05 02:29

>Потрудитесь, сударь, изложить все это по-русски. Что такое "... лелеют тем, о чем...". И не только это в Вашем эмоциональном выплеске. Если Вам снится, что это русский язык, то советую проснуться. Может быть тогда и найдем, о чем поговорить.

Спасибо за предложение. Переворачиваюсь и продолжаю храпеть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: Читатель 
Дата:   05-03-05 21:57

А.Ш.
Гы!
Храпеть - это все что вы можете по-русски? о:)))
Попробуйте, когда проснетесь, научиться и говорить (писать) на этом языке. И "не лютейте тем, о чем вообще лучше молчать". Видимо у Вас "лютеет" некое место, о котором лучше молчать при дамах. Проснитесь. Не храпите так люто. Ваши рецепты салатов не всем по вкусу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: А.Ш. 
Дата:   06-03-05 08:44

>Видимо у Вас "лютеет" некое...

И вы еще смеете заикаться после таких слов о деликатности женского слуха????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кто ж его состарил?
Автор: А.Ш. 
Дата:   06-03-05 09:05

Уважаемые собеседники!

Пожалуй, эту тему надо как можно быстрее уничтожить. За свою роль в фиаско приношу всем самые глубочайшие извинения.

Ответить на это сообщение
 форумы  |  свернуть  |  начало  |  к началу   назад  |  вперед